日本北进，具体线路怎么走呢

日本想要与德国形成会攻苏联的态势，必须先以占领乌拉尔山以南的哈萨克斯坦加盟共和国各个战略要地，才能完成对乌拉尔山以西的攻击准备。要达到这个目的，进兵蒙古应该是不现实的

不碰中国，经蒙古攻占哈萨克斯坦怎么走呢，沿西伯利亚铁路、翻越杭爱山都不太可能。只有经河西走廊占领新疆，再谋取进攻哈萨克斯坦比较现实可行，这个过程要几年？这么大的战略，与德国之间没有充分的谋划、默契是不可能的，况且日德之间的联盟看似比较松散、没有那么committed.

 

所有跟帖： 

• 沿西伯利亚铁路一路西进就可以了，当年苏联红军和高尔查克的白军作战，基本上就是沿着铁路线打。 -brotherbear- ♀ (0 bytes) () 01/03/2023 postreply 16:31:07

• 沿途靠西伯利亚铁路补给？总觉得哪里不对 -油胖子- ♂ (0 bytes) () 01/03/2023 postreply 17:03:58

• 可以的。比如日军打到赤塔或是新西伯利亚，就可以用自己占据的那一段西伯利亚铁路从海森崴港口运补给到前线 -天青水蓝- ♂ (0 bytes) () 01/03/2023 postreply 18:36:43

• 这样大的行动，最起码10个甲种师团吧，运兵运物的不怕给IL-2端了？ -油胖子- ♂ (0 bytes) () 01/03/2023 postreply 18:55:46

• 而且布尔什维克毙了沙皇全家（连小女孩也杀太残忍了些）也算是给江东64屯报仇了 -天青水蓝- ♂ (0 bytes) () 01/03/2023 postreply 20:03:42

• 怎么改？列宁格勒怎么改的？斯大林格勒怎么改的？汉城怎么改的？况且西安都是改过的，中国改过地名还少吗？ -油胖子- ♂ (0 bytes) () 01/04/2023 postreply 03:01:53

• 远东哪里还有数以万计华人？不是海兰泡，江东64屯那会都杀完了吗？莫斯科有一些都是奔共产国际去的，包括王明，毛岸英和蒋经国 -天青水蓝- ♂ (0 bytes) () 01/03/2023 postreply 23:51:38

• 远东那边我九十年代去过，几乎没有华人，来接待我们的翻译是学过中文的俄罗斯人，华人基本都在莫斯科和圣彼得堡等欧洲部分城市。 -天青水蓝- ♂ (0 bytes) () 01/04/2023 postreply 00:00:48

• 有时街头能看到一些似乎是华裔的面孔，一问都是萨哈，雅库特等自治共和国的人，他们长着亚裔面孔但和中国没有渊源 -天青水蓝- ♂ (0 bytes) () 01/04/2023 postreply 00:03:16

• 雅库特和中国很有关系哦 -不允许的笔名- ♂ (194 bytes) () 01/04/2023 postreply 01:20:10

• 应该都属于统称鞑靼人的漠北各部落游牧民族 -油胖子- ♂ (0 bytes) () 01/04/2023 postreply 02:27:49

• 是，入关的旗人里有雅库特人。 -不允许的笔名- ♂ (60 bytes) () 01/04/2023 postreply 02:39:53

• 雅库特和中国境内的颚温克是兄弟民族 -不允许的笔名- ♂ (123 bytes) () 01/04/2023 postreply 05:35:58

• 远东没有华人正是种族灭绝的结果 -枪迷球迷- ♂ (0 bytes) () 01/04/2023 postreply 06:08:55

• 苏联肃反在远东枪毙了了至少3123华人， 还不包括劳改营死亡 -枪迷球迷- ♂ (211 bytes) () 01/04/2023 postreply 06:07:56

• 中国收回香港并不是依照大清和英国的条约，而是邓和撒切尔谈判的结果。按照大清条约香港岛是永久割让的。 -天青水蓝- ♂ (0 bytes) () 01/04/2023 postreply 10:00:18

• 我前边说的不能要现政府为前政府行为负责没有错啊，大清答应的老邓并没有责任负责，就像默大妈没有责任为希特勒做的事负责 -天青水蓝- ♂ (0 bytes) () 01/04/2023 postreply 10:03:41

• 歪楼了，讨论的是日军北进的线路。 -brotherbear- ♀ (0 bytes) () 01/03/2023 postreply 21:23:01

• 苏军的主要作战对象是德军，日军参战的话，苏联分不出多少兵力对付日军。而西伯利亚人烟稀少，基本上沿铁路分布。 -brotherbear- ♀ (366 bytes) () 01/03/2023 postreply 18:53:59

• 防空呢，苏联拨一个航空兵师就够了吧 -油胖子- ♂ (0 bytes) () 01/03/2023 postreply 19:02:46

• 不够，日本空军不弱，至少中国战场上苏联空军的表现不是太好看。 -brotherbear- ♀ (0 bytes) () 01/03/2023 postreply 19:17:15

• 远东的苏军确实不用担心， -油胖子- ♂ (155 bytes) () 01/03/2023 postreply 19:42:03

• 不肃清远东苏军，日军后勤补给线可能被切断 -天青水蓝- ♂ (0 bytes) () 01/03/2023 postreply 19:52:16

• 走蒙古就会面临这个问题，那就肯定要肃清远东苏军 -油胖子- ♂ (0 bytes) () 01/03/2023 postreply 19:56:29

• 不必完全肃清，切断西北利亚铁路就可以了。联合蒋占领外蒙，补给就没有问题。交换让蒋得蒙古，灭红军，对蒋有大利益，应该可行。 -咲媱- ♀ (0 bytes) () 01/04/2023 postreply 05:33:01

• 进蒙古就必定占铁路，两头的苏军都无法接受，远东的会先扑上来拼，还是得对待啊 -油胖子- ♂ (0 bytes) () 01/04/2023 postreply 06:11:46

• 日本只要占领铁路沿线城市，打散的苏军生存下来都困难，而且日本可以从华北和朝鲜动员至少200万伪军打治安战。 -brotherbear- ♀ (0 bytes) () 01/03/2023 postreply 21:30:31

• 不必打那么远，炸断西北利亚铁路那一点都不难，然后包了远东苏军的饺子就可以了。 -咲媱- ♀ (0 bytes) () 01/04/2023 postreply 05:23:35

• 联合蒋，出兵联合蒋占领外蒙送给蒋。再以外蒙为基地，断远东铁路，炸断铁路桥，包远东苏军饺子，他们没有后勤，必定全灭。 -咲媱- ♀ (0 bytes) () 01/04/2023 postreply 05:25:23

• 日本不行，日本陆军补给95%要依托铁路线，没有那时候没有乌兰铁路。日本的能力只能 -BJming- ♂ (793 bytes) () 01/03/2023 postreply 20:17:46

• 有道理 -油胖子- ♂ (172 bytes) () 01/03/2023 postreply 20:25:05

• 日本陆军装备不行是因为有限的资源被海军挤占，还是国家大战略的问题。 -brotherbear- ♀ (0 bytes) () 01/03/2023 postreply 21:34:00

• 对中国的启示就是不必强求海军强过美国，能把美军逼出西太就好，不寻求和美国在海上决战。 -brotherbear- ♀ (0 bytes) () 01/03/2023 postreply 21:36:56

• 以为有了一定的实力就可以把美军逼出去就是日本鬼子曾经的一厢情愿的想法。我们昨天讨论了一天了。此路不通。 -hkzs- ♂ (90 bytes) () 01/04/2023 postreply 00:38:02

• 日本必须联合蒋，给蒋两个好处，一个是消灭红军，另外一个是占领外蒙。联蒋灭苏联远东，这样补给就不是问题 -咲媱- ♀ (0 bytes) () 01/04/2023 postreply 05:30:25

• 先要打垮远东苏军的朱可夫才有可能北进吧？ -thrawn- ♂ (0 bytes) () 01/04/2023 postreply 08:14:50

• 所以不可能北进。以我的切身经历，两个恶人更容易打起来。合围莫斯科日本需要付出的比南下多得多，等到灭了苏联德日就会打起来。 -空城之主- ♂ (72 bytes) () 01/03/2023 postreply 21:51:49

• 这不是由中途岛聊到日本南下就是死路吗，我看看北进会是怎么操作的，才知道当年日本也不容易，不当家不知柴米贵啊 -油胖子- ♂ (0 bytes) () 01/04/2023 postreply 01:41:42

• 日本北进也会失败。因为美英不会让斯大林崩溃的。日本唯一的可行之路是撤离中国，然后忍到战争结束。 -hkzs- ♂ (421 bytes) () 01/04/2023 postreply 00:46:52

• 当年的日本军政决策人没有我们今天这么多历史参照，不容易找准自己的位置 -油胖子- ♂ (119 bytes) () 01/04/2023 postreply 02:32:19

• 德国不西进，美英不会救史达林。救史达林是怕希特勒坐大，只要分出足够利益，让英美占领格鲁挤压，让出中亚，是可行的。 -咲媱- ♀ (0 bytes) () 01/04/2023 postreply 05:35:06

• 当时本来就是纳粹，共产，自由世界三足鼎立，纳粹要胜利就必须联合自由世界打败共产势力。结果让共产联合自由世界打纳粹 -咲媱- ♀ (24 bytes) () 01/04/2023 postreply 05:45:30

• 具体打法，不远征莫斯科，而是重点放在占领海参崴，先切断海上，让蒋灭陕北红军，占外蒙，日本就用小部队骚扰切断西北利亚铁路， -咲媱- ♀ (1056 bytes) () 01/04/2023 postreply 05:16:43

• 都很有道理，但是我觉得日蒋之间有一个死结，就是满洲国 -油胖子- ♂ (243 bytes) () 01/04/2023 postreply 06:02:11

• 满洲国其实很简单，给个五十年期限，然后让满州决定是回归中国，加入日本，还是独立。就解决了。给蒋介石台阶下，而灭红军，占蒙 -咲媱- ♀ (516 bytes) () 01/04/2023 postreply 06:10:10

• 听上去好诱人、好称心， -油胖子- ♂ (68 bytes) () 01/04/2023 postreply 06:16:55

• 我就是觉得，在满洲国这一点上，蒋不会让步的 -油胖子- ♂ (109 bytes) () 01/04/2023 postreply 06:20:34

• 不要紧啊，蒋不让步也不要紧，那日本就另外找代理人占领外蒙古就可以了。稳住蒋不军事抗日就可以了。那样慢一点，但是效果一样的 -咲媱- ♀ (0 bytes) () 01/04/2023 postreply 06:23:31

• 切断西北利亚铁路，只要空军轰炸也可以的，桥一断，补给就慢了。一样拿下海参威，然后慢慢攻略外蒙古，进占远东。 -咲媱- ♀ (0 bytes) () 01/04/2023 postreply 06:26:23

• 而在满洲，远东，日本，台湾搞民主，绝对比蒋的民族主义，更能得到英美的支持。时间一久，经济差别，军事差别出来，蒋就败了。 -咲媱- ♀ (0 bytes) () 01/04/2023 postreply 06:29:17

• 不必，希特勒单挑不可能打不过斯大林，没有远东，斯大林在后来根本没有力量打史达林格勒保卫战。拿下远东，已经断了他一臂。 -咲媱- ♀ (0 bytes) () 01/04/2023 postreply 06:40:27

• 他喘不回气的，希特勒史达林最多半斤八两，不打个十年八年都不行。当年是美国的军援通过远东到苏联，才打败的希特勒。 -咲媱- ♀ (0 bytes) () 01/04/2023 postreply 06:42:12

• 是的，没有远东苏军回援，苏联大概率会丢了斯大林格勒，日德会师西伯利亚，就没有后来的柏林战役了。 -brotherbear- ♀ (0 bytes) () 01/04/2023 postreply 07:02:47