17线和38线一样,都是雅尔塔协定规定的分界线。雅尔塔体系对美国有利,美国不想打破。

来源: hkzs 2019-03-25 13:09:34 [] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (296 bytes)

顺便说,越战大多数时间里,美军对北越的轰炸都是十分克制的,不像韩战那样狂轰滥炸。

这也是越南空军竟然还能从越南基地起飞参战。当年在朝鲜,就是苏联空军都无法保证共军飞机在朝鲜境内起降。

所有跟帖: 

雅尔塔承诺两德分裂了?历史事实就是,受降区的分界线就是两个阵营的分界线。否则就没有南北韩,南北越,东西德了。 -hkzs- 给 hkzs 发送悄悄话 (83 bytes) () 03/25/2019 postreply 15:24:55

东西德本身不是雅尔塔协议划分的,然而,雅尔塔协议对受降区的划分导致了两个阵营在各自受降区内组建了政权。南北越也是这样的结果。 -hkzs- 给 hkzs 发送悄悄话 (377 bytes) () 03/25/2019 postreply 15:37:43

胡说八道。越南劳动党一开始就在为民族独立而战,17度线以北根本不是他们的地盘 -zhangmingzha- 给 zhangmingzha 发送悄悄话 (740 bytes) () 03/25/2019 postreply 16:01:39

难道朝鲜劳动党不是在为全民族的独立和统一而战? -hkzs- 给 hkzs 发送悄悄话 (206 bytes) () 03/25/2019 postreply 16:13:08

那越共一开始在北方活动为何被干涉?拿出证据来证明雅尔塔划分了17度线 -zhangmingzha- 给 zhangmingzha 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/25/2019 postreply 16:24:08

雅尔塔协议规定,17度线以南为法国受降区,以北为中国受降区。 -hkzs- 给 hkzs 发送悄悄话 (38 bytes) () 03/25/2019 postreply 16:26:10

既然北方都是越共的了,为何还要在中越边界打仗驱除法军?法国为何不遵守雅尔塔协议? -zhangmingzha- 给 zhangmingzha 发送悄悄话 (266 bytes) () 03/25/2019 postreply 17:02:58

抗战胜利,有过那么一段也不稀奇,可非要把冷战的不义之战,说成美国的伟光正,那是有些过犹不及了…… -青松站- 给 青松站 发送悄悄话 青松站 的博客首页 (0 bytes) () 03/25/2019 postreply 23:24:02

这是日军决定得受降线,又不是那时就分南北越。这和法越停战线有关系么? -thrawn- 给 thrawn 发送悄悄话 thrawn 的博客首页 (0 bytes) () 03/25/2019 postreply 16:43:10

不是雅尔塔来的,而是1956日内瓦会议。还是那句话,不要只凭会记错的记忆来回答 -thrawn- 给 thrawn 发送悄悄话 thrawn 的博客首页 (215 bytes) () 03/25/2019 postreply 15:57:11

那为啥日内瓦会议要以17度线而不是16度18度线来划分南北越? -hkzs- 给 hkzs 发送悄悄话 (100 bytes) () 03/25/2019 postreply 16:05:28

为啥是17度线以南而不是16度18度线以南没解放? -hkzs- 给 hkzs 发送悄悄话 (56 bytes) () 03/25/2019 postreply 16:09:02

战争的结果啊,正好在17度线附近,而且只是临时安排不是永久性的,自然便利一些也好 -zhangmingzha- 给 zhangmingzha 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/25/2019 postreply 16:10:44

为啥正好在受降区界线的而不是17度不是16度半? -hkzs- 给 hkzs 发送悄悄话 (86 bytes) () 03/25/2019 postreply 16:15:14

根本不是雅尔塔的结果,哪来的受降区? -zhangmingzha- 给 zhangmingzha 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/25/2019 postreply 16:22:49

17度线以南为法国受降区,以北为中国受降区。 -hkzs- 给 hkzs 发送悄悄话 (47 bytes) () 03/25/2019 postreply 16:27:27

虽然俺在多数情况下都不同意hkzs的观点,他经常胡说。但这次他是(半对的)。北纬17度线是日军受降线。以北是国军,以南是“英军” -大侠独孤求败- 给 大侠独孤求败 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/26/2019 postreply 05:09:04

国军去得的是云南卢汉率领的两个军。云南王龙云想搞不到美械(老蒋嫡系包了)。搞点日械也好。结果主力去越南,自己被杜聿明抓到南京去了 -大侠独孤求败- 给 大侠独孤求败 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/26/2019 postreply 05:12:55

英国人后来把南越给了法国人。美国人想让越南独立。英国人支持殖民主义。而北越在卢汉回国打内战后,落入越共手中。之后法国有侵入北越。 -大侠独孤求败- 给 大侠独孤求败 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/26/2019 postreply 05:15:47

抗战胜利,有过那么一段也不稀奇,可非要把冷战的不义之战,说成美国的伟光正,那是有些过犹不及了…… -青松站- 给 青松站 发送悄悄话 青松站 的博客首页 (0 bytes) () 03/26/2019 postreply 13:50:00

法国提出16/17度。胡志明本要16但中苏同意17度而避免美国过早加入战争。结果就是17度了 -thrawn- 给 thrawn 发送悄悄话 thrawn 的博客首页 (215 bytes) () 03/25/2019 postreply 16:30:41

那为啥16度了美国就会介入呢? -hkzs- 给 hkzs 发送悄悄话 (76 bytes) () 03/25/2019 postreply 16:44:42

这是个伪问题,17度线不是国界线,无论划在哪儿美越都是不可能满意的 -zhangmingzha- 给 zhangmingzha 发送悄悄话 (757 bytes) () 03/25/2019 postreply 17:25:43

不是先前写过了也贴图了17度分配下的区域大致相等,中苏觉得对谈判更好么?但结果美国也没签 -thrawn- 给 thrawn 发送悄悄话 thrawn 的博客首页 (0 bytes) () 03/26/2019 postreply 20:26:58

的确是为了以分割越南为由让美苏法做得政治决定。看图17度正好公平地一分越南为二。 -thrawn- 给 thrawn 发送悄悄话 thrawn 的博客首页 (266 bytes) () 03/25/2019 postreply 16:14:41

不,17度线首先是雅尔塔划定的印支半岛受降区界线。 -hkzs- 给 hkzs 发送悄悄话 (159 bytes) () 03/25/2019 postreply 16:21:09

拿出证据来,不要光靠一张嘴 -zhangmingzha- 给 zhangmingzha 发送悄悄话 (47 bytes) () 03/25/2019 postreply 16:25:46

中国。委员长的部队。 -hkzs- 给 hkzs 发送悄悄话 (44 bytes) () 03/25/2019 postreply 16:27:55

那么越南北方根据雅尔塔协议是中国的势力范围?雅尔塔协定这么说的? -zhangmingzha- 给 zhangmingzha 发送悄悄话 (41 bytes) () 03/25/2019 postreply 17:29:52

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