抗美援朝关键的事实就是:志愿军是打不过联合国军的。否则现在就没有大韩民国了。

来源: hkzs 2019-02-13 03:40:46 [] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (2338 bytes)

志愿军将士的作战意志是顽强的,这点连对手也承认。许多宣传材料,无论哪方都会对此有所着墨, 包括美方自己的矫情。然而,正如杨根思烈士壮举如何英勇,依然无法阻止陆战一师顺利回撤一样,这些具体战斗上的英勇并没有能换来战局的有利变化。

毛泽东的出兵决策是英明的, 这点历史已经证明。

但是必须承认,志愿军是打不过美军的, 林彪粟裕一开始就明白这点,毛泽东和彭德怀一开始也没奢望过这点,在联合国军意外迅速南撤之后,毛泽东曾经有的乐观在四五次战役之后也烟消云散了。可观的历史事实就是:在朝鲜,控制了战场的是联合国军,不是志愿军,即打到哪里停战是联合国军的主动选择,不是志愿军的选择。停战本身是联合国军提出的并且在僵持2年之后最终还是按联合国军的要求达成的。

二次战役后,联合国军退回38线南,并要求停火。这个要求被共产党方面拒绝,志愿军和人民军随即发动第三次战役,解放汉城,并提出了要把美军赶下海,解放全朝鲜的目标。第四次战役美军发动反击,将志愿军和人民军再次赶回38线以北,志愿军和人民军还不死心,发动第五次战役企图再次夺取汉城,这一企图在联合国军的反击面前彻底破产,联合国军随即推进到对其防守有利的38线北的堪萨斯线。在这个过程中,志愿军中部防线在美军小部队的冲击下陷于混乱,事实上已经瓦解,形成了一个大缺口。如果美军乘势投入突击兵力,38线附近志愿军部队就有全军覆没的危险,而且当时在彭总的志愿军司令部和美军之间除了已经疲惫不堪的65军,已经没有其他有力部队来防守了。正是这一战,彻底让共产党方面认清了自己的能力,从此再也不奢望把美军赶下海了。

这就是对照看双方战史所能得到的当时战场的实际情况。

总之,志愿军很英勇,毛主席很伟大,抗美援朝总体对中国还算有利,但战场上美军实际上并没被志愿军打败,被打败的实际上是志愿军。这就是我要说的。

所有跟帖: 

过几天就好了。 -hkzs- 给 hkzs 发送悄悄话 (74 bytes) () 02/13/2019 postreply 04:18:09

辛苦,但观点不靠谱,如同把美军败撤比做长征胜利一样 ,看不清本质。 -军事调色板- 给 军事调色板 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/13/2019 postreply 05:23:22

各自表诉。不过事实还是得承认的。 -hkzs- 给 hkzs 发送悄悄话 (413 bytes) () 02/13/2019 postreply 05:57:26

目的不等于结果,不必讨论。 -军事调色板- 给 军事调色板 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/13/2019 postreply 06:24:28

说的靠谱 -洗洗睡了- 给 洗洗睡了 发送悄悄话 (129 bytes) () 02/13/2019 postreply 10:35:15

话题"被祥林嫂"了…原因:不少人依然觉得美国是老大,中国任赶不上,所以常常容易又冒出这个话题:新年快乐…… -青松站- 给 青松站 发送悄悄话 青松站 的博客首页 (0 bytes) () 02/14/2019 postreply 21:17:13

谁说打得过了?能守住三八线其实已经是奇迹了。知道八里桥僧格林沁的蒙古骑兵么?那是什么样的遭遇和屈辱? -飞天鹰- 给 飞天鹰 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/13/2019 postreply 04:41:37

僧格林沁八里桥战斗传说应该和当时的战场实际差别很大。 -hkzs- 给 hkzs 发送悄悄话 (390 bytes) () 02/13/2019 postreply 04:49:40

美軍更打不過志願軍的,否則鴨綠江對面全是美軍了 -松涛孤雁- 给 松涛孤雁 发送悄悄话 (91 bytes) () 02/13/2019 postreply 04:43:01

不,美军并不想打到鸭绿江,但志愿军是在努力要把美军赶下海的。读读主贴就明白了。 -hkzs- 给 hkzs 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/13/2019 postreply 04:51:18

麦克阿瑟下达进军北韩的命令时是以中国不会出兵为前提的。否则杜鲁门可能不会批准。 -hkzs- 给 hkzs 发送悄悄话 (248 bytes) () 02/13/2019 postreply 05:47:50

因为他们只想打到堪萨斯线啊,所以不想打到鸭绿江。 -hkzs- 给 hkzs 发送悄悄话 (434 bytes) () 02/13/2019 postreply 06:05:34

他说这句话是用来证明中国不可能出兵的。他什么时候做了痛扁志愿军的战役部署? -hkzs- 给 hkzs 发送悄悄话 (38 bytes) () 02/13/2019 postreply 06:17:54

他没有清醒的认识到危机,是草包军事指挥官。 -军事调色板- 给 军事调色板 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/13/2019 postreply 06:20:22

这个我同意。他就是个影帝。 -hkzs- 给 hkzs 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/13/2019 postreply 06:24:06

什么问题什么答案? -hkzs- 给 hkzs 发送悄悄话 (86 bytes) () 02/13/2019 postreply 06:30:01

美军之所以不部署痛扁共军,因为指挥官是个草包。 -军事调色板- 给 军事调色板 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/13/2019 postreply 06:31:49

可以认同。 -hkzs- 给 hkzs 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/13/2019 postreply 06:33:52

麦克阿瑟不是草包,是骄傲+点歧视亚洲人。结果之前的辉煌被此战争变暗了 -thrawn- 给 thrawn 发送悄悄话 thrawn 的博客首页 (0 bytes) () 02/13/2019 postreply 06:36:19

之前也没啥辉煌可言。 -hkzs- 给 hkzs 发送悄悄话 (245 bytes) () 02/13/2019 postreply 06:39:48

他征战了新几内亚也夺回了菲律宾。不能把他的事迹这么黑吧? -thrawn- 给 thrawn 发送悄悄话 thrawn 的博客首页 (59 bytes) () 02/13/2019 postreply 06:50:24

相比中太平洋战场的血战,麦克阿瑟的这些战斗太轻松了。 -hkzs- 给 hkzs 发送悄悄话 (71 bytes) () 02/13/2019 postreply 07:17:50

太平洋战场的血战=之后朝鲜的拉锯战=绞人器 -thrawn- 给 thrawn 发送悄悄话 thrawn 的博客首页 (2588 bytes) () 02/13/2019 postreply 07:34:45

突然想起一个人。 -军事调色板- 给 军事调色板 发送悄悄话 (20 bytes) () 02/13/2019 postreply 08:19:44

如马谡没被斩也可能先耻后勇 -thrawn- 给 thrawn 发送悄悄话 thrawn 的博客首页 (0 bytes) () 02/13/2019 postreply 08:45:15

他们都没有机会了,否则永远不会结束,况且,老麦忘记了之前的失败,有过机会。 -军事调色板- 给 军事调色板 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/13/2019 postreply 09:40:08

是的骄傲又败了但不可抹去过去的辉煌 -thrawn- 给 thrawn 发送悄悄话 thrawn 的博客首页 (98 bytes) () 02/13/2019 postreply 10:21:34

五次战役结束时,联合国军是自己主动停在了堪萨斯线上,当时志愿军已经焦头烂额了,并没有发动大的反击来迫使对手停在那条线上。 -hkzs- 给 hkzs 发送悄悄话 (47 bytes) () 02/13/2019 postreply 05:52:34

上甘岭也不过是连排阵地,不过是个小战斗而已。五次战役之后,唯一一次可称得上战役的是金城战役。 -hkzs- 给 hkzs 发送悄悄话 (302 bytes) () 02/13/2019 postreply 06:01:47

好吧,各自表述,共军也想停下来了。 -军事调色板- 给 军事调色板 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/13/2019 postreply 06:16:23

试了两次,共产党军队终于知道没有能力打过38线去了。 -hkzs- 给 hkzs 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/13/2019 postreply 06:19:26

美国没试过。美国一见志愿军就撒开脚丫子往南跑了。 -hkzs- 给 hkzs 发送悄悄话 (65 bytes) () 02/13/2019 postreply 06:37:20

说过了,志愿军人多,美军当时若不撤就会被切断补给线 -thrawn- 给 thrawn 发送悄悄话 thrawn 的博客首页 (251 bytes) () 02/13/2019 postreply 06:53:28

志愿军不是苏军,志愿军没有能力真实切断联合国军的补给线。 -hkzs- 给 hkzs 发送悄悄话 (365 bytes) () 02/13/2019 postreply 07:14:48

战场事实证明美军撤得很快所以最多形成了很薄弱的包围。美国陆军自己认为局势上需要撤而不能防守。 -thrawn- 给 thrawn 发送悄悄话 thrawn 的博客首页 (1093 bytes) () 02/13/2019 postreply 07:24:57

在形成坑道体系前,志愿军面对美军全力进攻是守不住阵地的,因此志愿军在朝鲜是没有能力真正切断联合国军补给线的。 -hkzs- 给 hkzs 发送悄悄话 (101 bytes) () 02/13/2019 postreply 07:31:51

毕竟还是弱国所以在第一次谈判时做了坑道体系 -thrawn- 给 thrawn 发送悄悄话 thrawn 的博客首页 (256 bytes) () 02/13/2019 postreply 08:01:42

分割包围都完成了,谈什么补给线。 -军事调色板- 给 军事调色板 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/13/2019 postreply 10:49:50

真正形成包围了的只有一个例子,那就是著名的砥平里战斗。结果如何,大家都知道了。 -hkzs- 给 hkzs 发送悄悄话 (56 bytes) () 02/13/2019 postreply 11:22:53

根本是大败退,要什么补给,装备连销毁都来不及,记得2次战役后,共军缴获了两门重要的炮,一们就是无后坐力炮,蛋带洞。 -军事调色板- 给 军事调色板 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/13/2019 postreply 11:54:57

就2门小炮还连销毁都来不及。 -hkzs- 给 hkzs 发送悄悄话 (317 bytes) () 02/13/2019 postreply 14:44:43

这就为苏联对欧洲使用原子弹按了按钮,美国人的祖坟会被刨了的。 -军事调色板- 给 军事调色板 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/13/2019 postreply 05:51:10

中国就一小啰喽,美国不想花太多精力。 -QualityWithoutName- 给 QualityWithoutName 发送悄悄话 QualityWithoutName 的博客首页 (0 bytes) () 02/13/2019 postreply 04:59:14

诶,又一个港逼洋子! -ryuton- 给 ryuton 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/13/2019 postreply 05:17:23

楼主秀什么不好,偏要秀智障水准 -mingxiaot- 给 mingxiaot 发送悄悄话 mingxiaot 的博客首页 (0 bytes) () 02/13/2019 postreply 05:40:51

抗美援朝关键的事实就是:联合国军是打不过志愿的军。否则现在就没有金家王朝了。 ---Z--- 给 --Z-- 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/13/2019 postreply 05:54:12

哈哈哈,我只是copy-paste了一下 ---Z--- 给 --Z-- 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/13/2019 postreply 05:55:18

中国依托北韩山地挡住美军,而不是美军不愿进攻。南韩是平原 -oceanblue2- 给 oceanblue2 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/13/2019 postreply 06:15:22

原来是楼主眼睛长歪了……既然共军打不过美军,为什么在三八线停战而不是鸭绿江呢?大家都说苹果是圆的,楼主偏说是方的,随它去吧…… -晶体管发射极- 给 晶体管发射极 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/13/2019 postreply 06:15:00

知道志愿军跨过鸭绿江的时候,金一世的部队在什么位置吗? -喜得利- 给 喜得利 发送悄悄话 (59 bytes) () 02/13/2019 postreply 07:09:02

韩战联合国军武器装备绝对占优,最终停战于三八线,就算是平局,大家普遍认为武器装备差的一方胜了,如同举重比赛成绩一样,体轻的赢! -晶体管发射极- 给 晶体管发射极 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/13/2019 postreply 06:26:00

反过来说联合军也没灭了北韩所以平手。守住了北韩也是后来中国的战略目标不也实现了么? -thrawn- 给 thrawn 发送悄悄话 thrawn 的博客首页 (387 bytes) () 02/13/2019 postreply 06:32:19

逻辑有点混乱,既然说有了大韩民国就是美军的胜利,那么有 了北朝鲜为什么就不是志愿军的胜利呢?屁股坐在那边说那边的话,别说自己公平 -brama- 给 brama 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/13/2019 postreply 07:32:30

加跟帖:

  • 标题:
  • 内容(可选项): [所见即所得|预览模式] [HTML源代码] [如何上传图片] [怎样发视频] [如何贴音乐]