摆事实,讲道理,兵坛不要成为谩骂的论坛

来源: oacis 2018-11-12 12:35:16 [] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (7266 bytes)

很少发帖,转了个帖子,不同意也没关系,兼听则明,偏信则暗。

下面列一些事实,欢迎反驳。

1. 1900年庚子国变爆发(八国联军侵华),沙皇尼古拉二世自任俄军总司令,征调13.5万余官兵,全东北进行全面入侵,直至1900年10月,占领整个东北三省全境。

2. 日俄战争爆发前,1900—1904年这近五年间,东北一直是处于俄国的军事占领和控制之下。

3. 沙俄在中国境内修建铁路,并与西伯利亚大铁路相连。在中国,这条铁路叫做中东铁路,1897年8月开始施工,1903年7月正式通车运营。以哈尔滨为中心,西至满洲里,东至绥芬河,南至大连,路线呈丁字型,全长约2400公里。

4. 按中国的实力,不管是大清还是民国,有没有可能收回东北,要知道当时东北人口不过1200万人,汉人直到清朝晚期才被允许进入东北。1899年东北的中国(汉、满)人口远没有后来1933年那么多。特别是在北满,汉人更是稀少,很多都是后来张作霖连蒙带骗弄进来的。哈尔滨那时本身就是一座俄国城市,人口比例最高时,俄罗斯人和中国人是1:1,俄罗斯移民还在源源不断从欧洲过来。

5. 日俄战争持续了一年半,规模之大,伤亡之惨,均为罕见。仅日本一国所耗战费即达15亿日元,动员的兵力近110万。俄国所耗人力物力,均不在日本之下,战争使日俄两国精疲力竭。

6. 日俄战争期间,清政府保持中立,而实际上无论是政府官员还是一般百姓,鉴于沙俄对东北的侵占和不按期撤兵,舆论都是倾向日本一边的。正如吴玉章所说:“人们对沙俄的痛恨,还把同情寄予日本方面,听到日本方面打了胜仗,大家都很高兴。”王芸生也曾说过同样的话:“中国久受俄人凌虐,故当日俄战争期中,一般皆怀兄弟急难之义,虽云中立,在精神上和物质上均为日本之助。”作为政府官员的袁世凯也是这样,他表面中立,实则偏向日本,而且还为日本提供一些人员方面的支持,如派吴佩孚与日本情报人员一起,深入东北地区,为日本收集情报等。

7. 没有日俄战争,当时的局势可能会更糟糕,不仅东北,甚至连新疆、内蒙都可能会从旧中国的版图消失。林则徐在第一次鸦片战争失败后被清政府贬到新疆做地方小官,他在新疆了解了俄国人的侵略野心之后发出了名言:“终为中国患者,其俄罗斯乎!吾老矣,君等当见之”。 因为林则徐认为:西洋列强对华重在通商和利益,而俄罗斯却有“蚕食异国之志”。
 
8. 日俄战争巨额的消耗,债务,以及战争失败的阴影,可能导致日本提前退出国际舞台,龟缩于日本本土,再无力扩张了。

9. 如果日俄战争俄罗斯获胜,整个北满地区的黄种人(汉、满、郝)都会被强制驱逐。因为本身人口就少,大部分还是新移民,阻力会很小。北满(黑龙江、吉林北部)会彻底成为俄罗斯领土。南满地区(辽宁东部、吉林南部)因为是汉满传统聚居地,则会成立傀儡国或缓冲区,而大连和旅顺,就将成为名副其实的“达里尼市(далянь)”和“亚瑟港(Порт-Артур)”。俄罗斯占据东北,朝鲜,并借战争胜利之势,逐步吞并外蒙古,内蒙,外蒙,新疆,甘肃,宁夏,没落满清,或四分五裂的北洋政府根本无力抵挡。
 
 
 
 
 

所有跟帖: 

看到楼主提"人种",就明白了… -青松站- 给 青松站 发送悄悄话 青松站 的博客首页 (0 bytes) () 11/12/2018 postreply 12:45:48

俄罗斯不大可能向东北大量移民所以被俄罗斯占领不会吃大亏 -aebny- 给 aebny 发送悄悄话 (209 bytes) () 11/12/2018 postreply 12:57:33

还为沙皇开脱?以为当时中国有能力可以让日俄不打么? -thrawn- 给 thrawn 发送悄悄话 thrawn 的博客首页 (0 bytes) () 11/12/2018 postreply 14:50:10

我有些奇怪日俄这出,其实也是与楼主立论中的"人种"有关… -青松站- 给 青松站 发送悄悄话 青松站 的博客首页 (0 bytes) () 11/12/2018 postreply 13:00:51

说到底:楼主的立论是基于"中国人只是低等民族";这个基碰上的……… -青松站- 给 青松站 发送悄悄话 青松站 的博客首页 (0 bytes) () 11/12/2018 postreply 13:02:05

不然的话,不可能经年累月的再提这种调子,而且不愿意或不希望,或看不到其他有民族自豪感而发帖者的心,他们的观点一一 -青松站- 给 青松站 发送悄悄话 青松站 的博客首页 (0 bytes) () 11/12/2018 postreply 13:07:06

所以,什么"颠覆三观"等理论,观点,都不奇怪了…… -青松站- 给 青松站 发送悄悄话 青松站 的博客首页 (0 bytes) () 11/12/2018 postreply 13:12:41

楼主要么无知,要么无耻,二者必居其一 -mingxiaot- 给 mingxiaot 发送悄悄话 mingxiaot 的博客首页 (0 bytes) () 11/12/2018 postreply 15:23:11

加跟帖:

  • 标题:
  • 内容(可选项): [所见即所得|预览模式] [HTML源代码] [如何上传图片] [怎样发视频] [如何贴音乐]