关于中朝关系,与Minor,饿狼陀等网友商榷。

来源: 2017-04-30 09:39:45 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (4033 bytes)

几位对中国近年处理朝鲜问题的方式有很负面的看法,我相信你们出发点是好的,可能是恨铁不成钢,担心中国因处理不善而成为那个“最大输家”。我说说我的一点不同看法。

从近代史看,朝鲜,甚至中国东北都是苏联红军打垮日本关东军后解放的;中国抗美援朝是做为以苏联为首的社会主义阵营的一份子打的,不但军火靠苏联,重大决策也要听斯大林的;中国那时国内还有苏联的军事存在。这种情况下,朝鲜心中的神自然是苏联,它不会成为社会主义阵营老二中国的附庸。毛泽东的英明之处,就在于明知是个坑,敢跳,并依靠志愿军指战员们的英勇与牺牲,为新中国打下一个牢固的地基,打走一个(美国),送走一个(苏联)。毛的另一个英明之处,在于不对朝鲜做非份只想,干净利落撤军,也避免了在接下来的几十年中,身上背一个大包袱。不论怎么宣传中朝“鲜血结成的友谊”,朝鲜在冷战中靠苏联的大势是中国无法改变也并非一定要改变的;因为朝鲜也知道掌握一个度,比如在中苏交恶时,没有背后捅刀子。中国与南朝鲜建交,是为了打破八-九后西方对华的封锁,伤害了朝鲜的感情,但谈不上背叛;朝鲜也知道分寸,不然它可以和台湾建交啊。

新中国历年对朝鲜的援助,应该看作是交了两个fee,在冷战期间,是确保朝鲜不要完全倒向苏联,成为苏联夹击中国的军事帮手;在冷战后至今,是确保朝鲜不要走投无路投入美国的怀抱,成为美国围堵中国的桥头堡。这两个fee都是应该交的。

因为志愿军在朝鲜立威,又因为中国的日趋强大,所以即使中国没有把朝鲜收为附庸的想法,世界还是公认朝鲜是中国的势力范围,朝鲜的事要找中国。这就是我一直说的,朝鲜是毛彭为新中国打下的一笔战略资产,即使没有揣在兜里,但放在那,没人敢动。

有人担心朝美直接对话,不甩中国了。怎么可能?朝核问题上,美国已经放朝鲜鸽子两次了,朝鲜再蠢,也知道与美国的双边协议不可信。

有人担心这次中国为迎合美国,把事情做绝,把朝鲜变成一个敌人。这是不符合事实的,因为中国一直主张和平解决半岛争端。即便是各方公认的中国的杀手锏-断油,现在也只是停留在威胁层面。更何况2003年和2013年已经有过断油先例,朝鲜服软后又续上了,天没有塌。

有人认为美国借口在南朝鲜部署萨得,伤害了中国的战略利益。这点我同意,毕竟美国硬软实力还是蛮强的。中国经济,军事两方面要做出应对,但无需怨天尤人。

有人认为朝鲜拥核,受威胁最大的是中国。我觉得不必夸大朝核对中国的威胁。中国不象美国,不追求所谓的绝对安全。中国没有侵略别国的企图,也有足够的战略威慑力量保护自己。如果说有核国家不论大小不受侵略是历史事实,那么一个核小国不会用核武威胁或主动攻击一个核大国也是历史事实。

总之,半岛问题的解决,已经走上了中国主张的和平轨道,金正恩搞两次失败的导弹试射,打一次炮,但不按核按钮;美国搞一次航母乌龙,一次导弹试射,一次军演,但调低对朝武力威胁的调子;双方可以说各让一步,顺坡下驴。

中国失去什么了吗?朝鲜的友谊吗?呵呵。

中国得到什么了吗?创普对中国的友好态度。国际社会公认中国做为一个大国对解决朝鲜问题所做的和平努力。从战略角度看,中国争取到更多的和平发展的时间,这是中国压倒一切的最高利益。

所有跟帖: 

川普称赞中国领导人是为了要解决朝鲜问题,如果解决不了,还能保证是这态度? -austraveller- 给 austraveller 发送悄悄话 austraveller 的博客首页 austraveller 的个人群组 (0 bytes) () 04/30/2017 postreply 09:46:02

1.美国人需要多长时间确认如果? 2.美国人后手准备好了吗? 3.韩国抱着大腿哭喊怎么办? -北风之鹰- 给 北风之鹰 发送悄悄话 北风之鹰 的个人群组 (0 bytes) () 04/30/2017 postreply 10:02:56

川普在各条线到处碰壁,朝鲜的导弹核武能力在飞涨,留给中国的时间已经不多了,川普铤而走险的可能性越来越大 -austraveller- 给 austraveller 发送悄悄话 austraveller 的博客首页 austraveller 的个人群组 (0 bytes) () 04/30/2017 postreply 09:49:01

你能举出哪个国家有了核武器又放弃的吗?我洗耳恭听 -_学无止境- 给 _学无止境 发送悄悄话 _学无止境 的博客首页 _学无止境 的个人群组 (0 bytes) () 04/30/2017 postreply 09:52:16

川普冒险的可能性和人家有没有核武有啥关系? -austraveller- 给 austraveller 发送悄悄话 austraveller 的博客首页 austraveller 的个人群组 (0 bytes) () 04/30/2017 postreply 09:54:11

如果北韩不放弃核武,你觉得川普就敢打?我不信,最大可能是双方达成妥协,无限托下去 -_学无止境- 给 _学无止境 发送悄悄话 _学无止境 的博客首页 _学无止境 的个人群组 (0 bytes) () 04/30/2017 postreply 10:02:23

不好说。一战的时候,德国也觉得对方不敢付出代价 -austraveller- 给 austraveller 发送悄悄话 austraveller 的博客首页 austraveller 的个人群组 (0 bytes) () 04/30/2017 postreply 10:22:16

南非 -fkcom- 给 fkcom 发送悄悄话 fkcom 的个人群组 (0 bytes) () 04/30/2017 postreply 11:21:37

南非在签弃核时并没有核打击能力吧,那时白人自身难保怎会让黑人政府获得核武器? -_学无止境- 给 _学无止境 发送悄悄话 _学无止境 的博客首页 _学无止境 的个人群组 (0 bytes) () 04/30/2017 postreply 11:35:03

同样要想朝鲜放弃必须推翻现政府,新政府必须全面听美或中的,这个估计不可能,混乱的朝鲜不符合中韩的利益 -_学无止境- 给 _学无止境 发送悄悄话 _学无止境 的博客首页 _学无止境 的个人群组 (0 bytes) () 04/30/2017 postreply 11:37:44

苏联的几个加盟共和国吧 -试一把- 给 试一把 发送悄悄话 试一把 的个人群组 (0 bytes) () 04/30/2017 postreply 11:51:21

俄罗斯同意分裂的时候条件是核武运回俄国,否则分是不可能的,那是前苏联的核武,加盟共和国 -_学无止境- 给 _学无止境 发送悄悄话 _学无止境 的博客首页 _学无止境 的个人群组 (26 bytes) () 04/30/2017 postreply 12:29:08

好文 -北风之鹰- 给 北风之鹰 发送悄悄话 北风之鹰 的个人群组 (0 bytes) () 04/30/2017 postreply 09:51:23

谢谢。其实王毅外长所说的朝鲜半岛不是中东,不允许有1%的战争风险,是给美日韩划的红线,也是给朝鲜的安全承诺。 -yaowangshanhaiguan- 给 yaowangshanhaiguan 发送悄悄话 yaowangshanhaiguan 的博客首页 yaowangshanhaiguan 的个人群组 (0 bytes) () 04/30/2017 postreply 09:58:30

对。王毅说的”战争风险”应该包括地面和非地面的任何军事打击,也就是说半岛这里只能动嘴不能动手。 -试一把- 给 试一把 发送悄悄话 试一把 的个人群组 (266 bytes) () 04/30/2017 postreply 11:24:33

有理,只要朝鲜不陷入战火,中国就不是输家,即使打起来,朝鲜只要不被美韩吞并,必然更多倒向中国,中国也有赢面 -_学无止境- 给 _学无止境 发送悄悄话 _学无止境 的博客首页 _学无止境 的个人群组 (146 bytes) () 04/30/2017 postreply 09:56:12

一旦打起来,还能指望中国控制的了形势?就知道整天在做梦? -austraveller- 给 austraveller 发送悄悄话 austraveller 的博客首页 austraveller 的个人群组 (0 bytes) () 04/30/2017 postreply 10:01:47

中国和美国都难以控制局势,我没说中国肯定能控制,你说美国肯定能控制吗?实际点行吗? -_学无止境- 给 _学无止境 发送悄悄话 _学无止境 的博客首页 _学无止境 的个人群组 (0 bytes) () 04/30/2017 postreply 10:03:58

我没做梦因为我没说中国肯定能控制,是吧?所以我希望不打起来 -_学无止境- 给 _学无止境 发送悄悄话 _学无止境 的博客首页 _学无止境 的个人群组 (0 bytes) () 04/30/2017 postreply 10:05:39

理性好文。赞一个 -奔流12959- 给 奔流12959 发送悄悄话 奔流12959 的个人群组 (0 bytes) () 04/30/2017 postreply 10:05:06

隔壁前阵子还流鼻涕的小子长了心眼要耍手段,还赖上了,得治治 -东门人- 给 东门人 发送悄悄话 东门人 的个人群组 (35 bytes) () 04/30/2017 postreply 10:30:25

+1 -NJM- 给 NJM 发送悄悄话 NJM 的个人群组 (0 bytes) () 04/30/2017 postreply 17:35:06

西化的脑子都是非黑即白的,只有美国跟日本和南韩的关系是对的 -qzh- 给 qzh 发送悄悄话 qzh 的博客首页 qzh 的个人群组 (411 bytes) () 04/30/2017 postreply 10:46:19

認為朝鮮擁核中國不受威脅純屬天真。打赤腳的不怕穿鞋的,朝鮮能勒索中國為什麼不勒索?難道以為金家怕中國?金家為了利益訛詐中國才合理 -歡顏展卷林中坐- 给 歡顏展卷林中坐 发送悄悄话 歡顏展卷林中坐 的博客首页 歡顏展卷林中坐 的个人群组 (0 bytes) () 04/30/2017 postreply 10:52:18

你对中朝历史的描述正确,但对现今中朝关系的描述还不到位。有次看央视采访武大伟,他说朝核问题非常非常复杂~。确实如此。 -金笔- 给 金笔 发送悄悄话 金笔 的博客首页 金笔 的个人群组 (0 bytes) () 04/30/2017 postreply 11:00:57

美国都必须担待一个自行其是的以色列,金三这颗铜豌豆硌牙也只好含着。鼓吹天朝解决金三的不是无脑就是脑歪。 -walkalong- 给 walkalong 发送悄悄话 walkalong 的博客首页 walkalong 的个人群组 (0 bytes) () 04/30/2017 postreply 11:47:26

你说的这些大都明白。个人认为,尚不足以按有利于中国的方向解决朝核问题。谢谢。 -Minor- 给 Minor 发送悄悄话 Minor 的博客首页 Minor 的个人群组 (0 bytes) () 04/30/2017 postreply 12:02:43

I couldn't agree more with your points! -panlm_- 给 panlm_ 发送悄悄话 panlm_ 的个人群组 (290 bytes) () 04/30/2017 postreply 12:26:19

点赞 -GGLL- 给 GGLL 发送悄悄话 GGLL 的博客首页 GGLL 的个人群组 (0 bytes) () 04/30/2017 postreply 14:04:52

好文章。我猜想:如果不借朝核这个锅将东北亚整成中国的东北亚,还真是白做了。 -流沙河上- 给 流沙河上 发送悄悄话 流沙河上 的博客首页 流沙河上 的个人群组 (0 bytes) () 04/30/2017 postreply 19:14:21

大有当年汪精卫之文风 -85858585- 给 85858585 发送悄悄话 85858585 的个人群组 (0 bytes) () 04/30/2017 postreply 19:26:51

点赞 -obama1212- 给 obama1212 发送悄悄话 obama1212 的个人群组 (0 bytes) () 05/01/2017 postreply 05:23:31

不说观点如何,这才是兵坛说理的标杆 -xrh513- 给 xrh513 发送悄悄话 xrh513 的个人群组 (0 bytes) () 05/01/2017 postreply 05:45:32

好文!可惜10天前没有看到这样的文章。 -cool97- 给 cool97 发送悄悄话 cool97 的博客首页 cool97 的个人群组 (0 bytes) () 05/04/2017 postreply 11:51:45

朝鮮要想永久安全必须有长程ICBM,那得牺牲美国安全,因为朝鮮是世界唯一声称核攻击美国的政权,而美国不可能坐以待毙。 -亮油- 给 亮油 发送悄悄话 亮油 的个人群组 (128 bytes) () 05/06/2017 postreply 16:01:10

美国一直利用朝核问题加强在东北亚的存在,现在担心失控,是不是有点晚了? -恢恢- 给 恢恢 发送悄悄话 恢恢 的博客首页 恢恢 的个人群组 (296 bytes) () 05/06/2017 postreply 20:55:58

基本正确,都说到点子上了。但是中国是有损失的,虽然可以控制,是几十年来在朝鲜问题上不作为的结果。 -罗马军团- 给 罗马军团 发送悄悄话 罗马军团 的个人群组 (917 bytes) () 05/10/2017 postreply 16:57:16

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