"有我就输” 对越战中干部子女的污蔑是没有事实根据的.实际情况正好相反.

来源: DLS101 2017-02-21 06:26:09 [] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (6715 bytes)
本文内容已被 [ DLS101 ] 在 2017-02-21 06:38:29 编辑过。如有问题,请报告版主或论坛管理删除.

你的观点带有成见,没有事实依据, 满含个人偏见,而且不符合当时的人文环境.

你根据某个文学创作,再加不了解实情的推断. 那个故事只能用干部子弟来描写,否则那种能调人胃口的情节没法写. 文学不是战场总结.不是什么普遍写什么.但你却根据文学创作来说那是普遍现象.如果是普遍现象当时部队根本就带不动.也不会有那么多越战老兵在聚会,回忆中对干部子女那么多正面的描述.否则早就骂翻天了.因为这是最招人恨的了. 给你一段当时一个越战老兵的回忆片段:

------------------------------- http://bbs.tiexue.net/post_8422559_1.html?s=data 

三是高干子弟们。战后电影《高山下的花环》,雷军长怒斥“开后门开到我流血的战场上来了!” 这句话留给了人们很多关于腐败的联想,高干子弟成为负面传说的另一个由头。

然而人们想象中的腐败在35年前的那场战争中、至少在我所在的部队里并不存在。那时中国的腐败还处于“只要有熟人,就能开后门”最初始阶段,这股歪风还没有来得及吹到部队,指战员们还是满脑子的政治挂帅和阶级斗争,连长多吃一块肉士兵也要跳起来提意见,哪里容得下么嘢歪门邪道

那时候军营里的部队子弟比较多,原因是入伍方便,当了年把儿下乡知青或是没下乡就入伍了,这种“近水楼台”算不算腐败咱们以后再论,但开战之前我没见到哪位“将门虎子”被调走、调往机关、或是留后保命,战后也没听谁说起过,连流言都没听到过一声。高干子弟和普通官兵一样冲锋陷阵,一样流血牺牲,160师张志信师长的独生儿子张力在父亲指挥的战斗中牺牲,张师长得知噩耗后继续从容指挥作战,其情景被54军的老兵们传扬至今。

---------------------------- http://www.junshishu.com/Book24923/Content1561414.html?

55军老政委罗荣的儿子牺牲时是163师的一名连级干部,罗政委的几个子女全都上了前线。战前从各个部队集中到163师的部队高干(师级以上)子女就有一百多名,普通部队干部子弟就更多了,他们在战场上没有一个是孬种,没出一个王连举,也没有一个做俘虏。

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没听说许世友有什么命令.但要说他为这种事大发雷霆是有可能的.这正说明了那一代人的思想,作派. (本来雷军长那段也是这个意思,结果你把它拧了来支持你的偏见)其实根本用不着许世友,当时如果传哪一个人想走路子,那个人和他的父母都没脸见人.当时的”普遍现象”是支持,鼓励子女参战 (虽然母亲,亲人日夜担心,但他们都忍着.),以至为国捐躯的,新疆军区副政委,罗荣,广州军区政治部主任张展东,某军分区司令鞠文义,160师长张志信,…等等还有很多,很多. 你可以说他们是愚忠.但这种民族精神你是没法理解的.就像杨振宁无法理解邓稼先一样.

当时的人文环境是, 高干都是经过战争年代的.如果他们自己的子女当逃兵他们根本没脸面对他们死去的和活着的战友. 而干部子女受革命英雄主义的熏陶,把越战当成立功,进步的机会.当然也害怕过.我认识的一个前辈就是这样.他说,”我当时恨自己怎么这么不争气,进攻前忍不住的”筛糠”,结果一看周围,人人都和我一样”.但这并不妨碍他后来勇敢的参加战斗,立功.

很多东西离开了当时的历史环境是很难理解的. 你说的情况一定会有,但并不是”普遍现象”,更谈不上”成风”. 想想那么多”流入”军队的干部子女,都盘算着,或者”成风”的要逃避战场,结果靠命令制止了, 那后来部队怎么可能那么”死心塌地”,打得那么”玩命”? 

不幸的是好的精神后来被削弱了.所以现在的人们很难理解当时怎么可能不和现在一样呐?

另外你如果真尊重事实的话这是一些真实的记录.你从这些人的回忆和网友的留言中都可以看出.越战中干部子女的表现是很不错的,赢得了战友们的尊敬, 这就够了, 比文艺作品,领导表扬,政治宣传都更值得, 更重要.

https://www.zhihu.com/question/53355373

http://bbs.tiexue.net/post_8422559_1.html?s=data

http://www.junshishu.com/Book24923/Content1561414.html?

 

 

所有跟帖: 

有,但少。比如小布什在越战本应该上前线,确当上国民自卫队的兵,切。oops举错了例子。应该讲中国的 -土棉农- 给 土棉农 发送悄悄话 土棉农 的博客首页 (169 bytes) () 02/21/2017 postreply 06:48:06

^_^ -DLS101- 给 DLS101 发送悄悄话 (115 bytes) () 02/21/2017 postreply 06:55:40

钱字当头,泥沙俱下。 -土棉农- 给 土棉农 发送悄悄话 土棉农 的博客首页 (0 bytes) () 02/21/2017 postreply 07:20:21

这谁能保得齐,但安全多啦。 -土棉农- 给 土棉农 发送悄悄话 土棉农 的博客首页 (169 bytes) () 02/21/2017 postreply 07:21:53

一个老牌的政治家,一个传统的家族。能做的象中国暴发户那么粗糙?赫赫 -土棉农- 给 土棉农 发送悄悄话 土棉农 的博客首页 (0 bytes) () 02/21/2017 postreply 07:23:17

用克林顿的话讲:不参军上越战也是爱国,哈哈哈哈 -土棉农- 给 土棉农 发送悄悄话 土棉农 的博客首页 (169 bytes) () 02/21/2017 postreply 07:27:42

这可不是给现在的官二代洗.像现在的一些败类的官和他们的二代,当时还不知道在哪呢. -DLS101- 给 DLS101 发送悄悄话 (125 bytes) () 02/21/2017 postreply 07:00:27

那几个人是没有底线的。 -robot.man- 给 robot.man 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/21/2017 postreply 07:02:00

去问问习大大如何79年大学一毕业直接当上军委办公厅国防部长秘书 -有才有财- 给 有才有财 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/21/2017 postreply 07:19:21

喔,照此推理,官就不能有二代?那小布什?小小布什,JFK家族可是一把子“官”啊。 -土棉农- 给 土棉农 发送悄悄话 土棉农 的博客首页 (0 bytes) () 02/21/2017 postreply 07:33:34

小布什、肯尼迪家族、新加坡的李显龙,我装作没看见 -金银花叶子- 给 金银花叶子 发送悄悄话 (134 bytes) () 02/21/2017 postreply 08:11:01

更别说川普了.不过这是另一个问题.涉及太多.这些人乱扯,我们这里说的是”有我就输”对当年越战干部和干部子女的污蔑. -DLS101- 给 DLS101 发送悄悄话 (253 bytes) () 02/21/2017 postreply 08:20:46

这并不是问题而且看来效果也不错.美国,台湾,日本都一样.但这并不代表“有我就输”的污蔑是对的. -DLS101- 给 DLS101 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/21/2017 postreply 07:29:03

二战时肯尼迪欲服兵役体检没过关,是走后门上的战场 -有才有财- 给 有才有财 发送悄悄话 (23 bytes) () 02/21/2017 postreply 07:52:31

好啊.任何国家,民族都需要有这种精神.越战时还真有干部子女走后门去参战部队的. -DLS101- 给 DLS101 发送悄悄话 (191 bytes) () 02/21/2017 postreply 07:57:25

我们能知道的情况都是局部的,干部子女临阵转业的现象肯定有,才会在影视作品里反映,恰巧楼主熟人部队完全不同就是了。 -Kurve- 给 Kurve 发送悄悄话 Kurve 的博客首页 (0 bytes) () 02/21/2017 postreply 10:58:24

当然有.虽然我还真没听过.我不同意他说的是”普遍现象”而且是”蔚然成风”. -DLS101- 给 DLS101 发送悄悄话 (194 bytes) () 02/21/2017 postreply 12:27:15

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