25年弹指一挥间 中美从海湾战争至今的力量对比 zt

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25年弹指一挥间 中美从海湾战争至今的力量对比
2017年01月28日 17:20 观察者网


  25年前,美国在人类战争史上第一次运用高科技武器取得海湾战争的巨大胜利,消息传来,美国人民无比欢欣鼓舞,纷纷自发地走向街头庆祝。那一幕,深深烙在我的心头,历久弥新。

  那时我刚到美国留学不久,站在南卡州首府哥伦比亚街头观看美国人民充满自豪,庆祝胜利的游行队伍,不禁泪流满面,感慨万千。我并非为游行狂热的场面而感动,我是为我多灾多难的祖国伤感,“何时我们中国人才能像美国人民这样自豪一回?”当然,这并没有要中国耀武扬威的意思,而是年轻时在强烈反差感之下的情感爆发。


	海湾战争后,纽约的胜利游行

海湾战争后,纽约的胜利游行

  那是一个对美国人来讲无比辉煌的年代,不仅是因为一扫继朝鲜战争、越南战争两场灰头土脸失败战争的阴霾以后,美国第一次用很小的代价取得一场中等规模战争的胜利,彰显美国无容置疑的世界霸主地位。更重要的背景是1989年11月柏林墙倒塌,苏联领导的社会主义阵营自行土崩瓦解,美国实现了不战而屈人之兵,取得人类历史上前所未有的“战争”胜利。

  随后,美国收获了数以万亿计美元的冷战红利,美国经济进入发展快车道。意识形态领域的大胜开始让许多美国人得意忘形,更自我标榜“西方国家自由民主制的到来是人类社会演化的终点、是人类政府的最终形式”,亦称为“历史终结论”,美国的制度模式似乎真成了“普世价值”。

  冷战结束,苏东30个由苏联东欧社会主义国家演变而来的国家集体投奔“自由民主制”阵营,一时间西方道路成了“普世”的选择。

  那是一个社会主义阵营失去自信,跌入谷底的困难时期。改革开放,打开国门,中国人民突然发现,马克思理论论述的腐朽的、垂死的资本主义,却在西方世界起死回生,充满生机和活力,创造出人类历史上从未有过的繁荣和富裕。

  1990年笔者出国前的月工资不到90元人民币,按当时的市场汇率折合约10美元不到,也就是美国普通人一两小时的工资。八九十年代的留学生、访问学者除了省吃俭用,发扬国人勤俭节约传统,节省每块铜板的“节流”精神外,再就是“开源”,寻找各种赚钱的机会,包括助教、助研、图书馆等校园合法工作的机会,以及到中餐馆打黑工。那时候没有到中餐馆刷过盘子的留学生就不算标准的“洋插队”。


	《北京人在纽约》里的地下室

《北京人在纽约里的地下室

  初到美国,中美巨大的物质反差是今天的留学生们难以想象的。看到美国四通八达的高速公路网,笔者曾无比感慨地说过,高速公路的建设费用,就是100美元钞票一张一张沿着公路铺出来的,这需要多少钱啊?贫穷的祖国要建设美国这样规模的高速公路网,恐怕需要100年。

  然而,令所有人没有想到的是,中国仅用了20来年,就建设出堪比美国的国家高速公路系统。过去三十年、特别是近二十年来,中国产业升级、技术进步,取得前无古人的辉煌业绩,包括短期内神话般建成自主知识产权、世界最大的高速铁路网,世界最大的高速公路网;自主研发空间站、北斗导航和探月工程;研发出代表最高科技水平,连续五年世界排名第一的超级计算机;世界一流的核电、水电、风电、太阳能技术。

  在计算机芯片、互联网科技、通讯设备及芯片技术水平方面,中国与西方的差距在快速缩小,突破西方垄断,开发出TDS、TD-LTE通讯系统及标准,量子通信技术;中国建成世界最多的超级工程,造船、深潜技术、程控机床、无人机、智能手机、机器人等技术水平位居世界前列;全面突破技术瓶颈,自主研发以歼20、运20、东风21、东风26、东风41、微波反导、反卫星武器、空警2000、空警500、战略核潜艇、055大型导弹驱逐舰、99式主战坦克、察打一体化的无人机系列等为代表的世界一流水平的武器装备,把人民解放军的综合实力提升到仅次于美国的世界领先水平。

  所有这些眼花缭乱的成就,加上成功举办奥运会、世博会已经让中国人在世界上无数次扬眉吐气。笔者二十多年前的感慨终于发生了逆转,如今倒是越来越多去过中国的美国人感觉到他们基础设施的老旧和落后。作为久居海外的中国人,为祖国创造的奇迹,无比的欢欣鼓舞。

  尽管中国取得了人类历史上前所未有的成功,中国社会中似乎仍有许多人还没有找回习近平总书记一再强调的理论自信、制度自信、道路自信、文化自信。

  近些年来,中国理论界有一种流行的说法是,过去30年,中国,走的是一条弊端丛生、不可持续的发展道路,认为根本不存在所谓中国模式,中国经验没有普世价值,并且渲染改革开放已进入深水区,“摸着、摸着、摸不着石头了”,甚至认为邓小平“摸着石头过河”改革方法论原本就是错的,“河上有桥他不走,偏要下河摸石头”。

  他们认为中国取得的成就完全来自于学习西方模式,中国发展中出现的问题就是因为“改革不彻底”,言外之意没有“完全西化”。中国要想可持续发展,就必须彻底放弃原有的社会制度,走苏东30个后社会主义国家走过的“普世价值”之路。

  他们的思维似乎还停留在上世纪八九十年代留学美国时的思维定势,认为“中国永远也追不上美国”,这,似乎比美国人对美国更加充满信心。然而具有讽刺意味的是,中国已经不是当年的中国,美国也不再是当年那个充满自豪的美国。2016年特朗普奇迹般地当选美国总统,折射出的是美国人民对美国制度自信普遍开始发生动摇,就连提出“历史终结论”的斯坦福大学教授,弗朗西斯?福山博士也已经开始反思美式民主制度。

  尤其中美“国势”一个快速上升,一个迅速衰退,美国人那种与生俱来的优越感,随着阿富汗、伊拉克战争泥潭的拖累,百姓生活水平的下滑,开始发生逆转。

  25年前我作为一个工程师,出国前的月平均工资只有美国人的200-300分之一,如今中国工程师的工资是美国的大约5-10分之一。1991年美国GDP是中国的14.7倍,日本是中国的8.5倍;2001年美国是中国的7.6倍,日本是中国的3.1倍;2010年中国GDP超过日本;2011年美国是中国的2.1倍,中国是日本的1.2倍;2016年美国是中国的约1.5倍,中国GDP是日本GDP近3倍。


	中美GDP比较是近年的热门话题,这在25年前,几乎无人敢想象

中美GDP比较是近年的热门话题,这在25年前,几乎无人敢想象

  过去30年,中国走了一条中国特色社会主义市场经济发展道路,中国公有制基础、计划经济、政府参与资源配置的社会主义标签到底有无优势,是不是可持续发展呢?

  纵观全球“世界多数国家都在走的,——政治民主与经济自由的普世价值之桥”,没错,冷战结束以后,世界上大多数国家选择了西方的“宪政民主”之路。看上去的确很普世,然而结局又如何呢?

  老牌民主国家,英国的前殖民地印度,美国的前殖民地菲律宾,美国近邻墨西哥,美国后院拉美国家等,先后完整接受西方“宪政民主”、自由市场经济体系。60多年前这些国家都有比中国拥有先进得多的工业家底、基础设施和相对成熟的治理体系,并且有比中国好得多的地缘政治环境。如今,无论工业水平、科研成就、社会保障、人均寿命等各方面却都被中国远远甩在后边。

  事实上,前30年中国的社会主义建设已经把上述这些国家甩在后边。的确改革开放初期的年代中美反差很大,但美印、美菲、美墨的反差恐怕比中国更大。中美间强烈的反差是列强与殖民地国家,发达国家与发展中国家的差距,是从八国联军进北京那个年代就已经存在的。

  “宪政民主”制度并非发展中国家进入发达国家行列的充分必要条件

  上世纪90年代以前社会主义阵营的老大哥们,从工业基础到科研、教育、文化等社会发展水平,都远比中国高出很多。然而25年前,苏联瓦解后形成15个国家,东欧社会主义国家分裂成14国(东德并入西德),加上蒙古,总共30个后社会主义国家,于上世纪90年代,集体采纳了美国为社会主义国家量身打造的“休克疗法”改革,走上一条私有化、市场化、自由化、去政府计划经济职能化的道路,也就是被某些人美其名为“世界多数国家都在走的,——政治民主与经济自由的普世价值之桥”。

  所谓“休克疗法”,即一夜间窒息了所有社会主义制度要素,公有制变成私有制,计划经济变为市场经济,一党治理变成多党竞争宪政民主。其中,国有企业全面私有化,由最初资产平分,到资本迅速向少数人手中集中,形成垄断,出现像巧克力大王、石油大王、郁金香大王那样的寡头,短时间便拉大社会贫富差距。而这些“大王”运用手中聚集的财富干预政治,从而把国家带入为资本牟利,贪污腐化,动荡不安的寡头政治时代。

  更为可怕的是,西方跨国公司兵不血刃地通过股权收购,资本运作,轻而易举地摧毁竞争对手的战略性产业,全面占领市场,迫使这些国家进入产业殖民地化时代。当然,有人会举些东欧经济复苏的例子,但民众的血泪与付出他们往往就轻描淡写地略过了。

  波兰是个经常被提起的“好榜样”,但2016年,习近平、李克强分别访问波兰时,波兰政府都一再提出再工业化问题。波兰这个东欧的重工业强国为什么今天不厌其烦地恳求中国领导人帮助他们再工业化?他们的传统工业在“休克疗法”后都去哪了?


	中国将参与波兰的“再工业化”

中国将参与波兰的“再工业化”

  2016年12月25日西方圣诞节,一架老旧的图154客机失事造成包括俄国军方重要官员及著名红旗歌舞团在内共91人遇难。事实上图154客机、伏尔加轿车,这些当年中国人耳熟能详的苏联名牌,连生产线在多年前都已被拆除,产品被彻底挤出市场。当年无比强大的俄罗斯工业,如今除了政府控制下的军工和被普京强制重新国有化的石油产业还算有点起色,其它工业还有什么?

  世界公认的强人普京公元2000年就任俄国总统时宣称“给我二十年,还你一个强大的俄罗斯”。二十年转眼将至,被铲除了所谓“制度性障碍”,即消除计划经济的主导作用、断送国有经济体系的支撑,以及随之被西方掏空、摧毁了的工业基础,只能依靠市场经济自然成长,俄国不可能在20年内再现当年的辉煌。难怪奥巴马离别总统宝座前不忘讥讽俄国:“他们(俄罗斯)是一个较小的国家、较弱的国家。除了石油、天然气和武器,他们的经济产不出其他任何别人愿意购买的东西。他们没有创新。”

  可怜的俄国人,当年迷信西方,如今只能哑巴吃黄连,自吞苦果。当然,也有人认为俄罗斯的问题是“休克疗法”不彻底,他们大可以去俄罗斯说服普通民众,再来一次“彻底的”“休克疗法”。

  “宪政民主”并不能保证已有的富裕生活品质,发达国家随时可能滑落到发展中国家水平

  欧洲这个曾经令世界魂牵梦萦的地方,葡萄牙、意大利、爱尔兰、希腊和西班牙先后发生债务危机,经济到崩溃边缘。

  苏格兰公投独立,英国脱欧公投,连北爱尔兰都有人蠢蠢欲动,让大英帝国这个宪政民主的故乡陷入巨大政治经济危机之中。

  欧盟的领头羊德法自顾不暇,加上美欧损人不利己的中东政策引发的难民潮,更把风雨飘摇的欧盟推到瓦解的悬崖边上。

  实体经济空心化的美国,民主政治被金融资本绑架,2008年金融风暴后的占领华尔街运动的口号就是反对美国政治的权钱交易、两党政争以及社会不公正。1%的富有者掌控了99%的社会财富,富者更富,穷者更穷,中产阶级大幅萎缩,人民看不到希望。

  正是由于对两党传统政治的不满,2016年美国人民才破天荒地选择政治素人特朗普,作为美国梦新的寄托。特普朗胜选标志着美国中下层相当多的民众对美国现状严重失去信心,希望在制度框架内“最后一搏”。然而特朗普能用他的富豪团队改革政治痼疾,扭转贫富不均,拯救美国吗?

  西方模式至今仍然很普世,但是随着中国快速崛起,中国模式如早晨八九点钟的太阳,一些西方有识之士也开始担心,往日所渲染的“普世价值”耀眼的辉煌已经开始褪色。

  回顾历史,中国60年来在东方取得了人类历史上前所未有的成功。1950年,中国不仅基础设施、工业水平比印度、菲律宾差很多,而且面临更为险恶的地缘政治环境。以美国为首的西方不仅对中国长期军事围堵,迫使中国卷入周边热战,而且进行政治打压、武器禁运、高科技禁售限售,并用关税及非关税贸易壁垒等,在地缘政治、经济等方面加以围堵或遏制,使中国的经济建设付出了比其它国家沉重得多的代价。

  然而,在毛泽东的领导下,中国人民自力更生、艰苦奋斗,凭借计划经济、公有制的巨大优势,仅用30年时间,在一个贫穷落后的农业国初步建成了完整工业体系、国民经济体系、教育科研体系和包括战略威慑在内的国防体系,为中国后30年的崛起打下坚实基础。

  有人说前30年的巨大成果是建立在牺牲人民幸福基础上的,这并不准确。的确,相当长时间中国人民上至毛泽东,下至普通百姓都经受过十分困难的时期,然而没有发展起这些工业基础的话,百姓受的苦难恐怕会更多。无论纵比还是横比,毛泽东时代中国人民总体生活水平和社会文明程度都得到明显改善。无论农民土地拥有率、教育普及程度,到基本社会保障,两个国情类似的大国,由于选择了不同社会制度,印度与中国相比都相差甚远。

  在笔者看来,有一项很能体现社会生活质量的指标——人均预期寿命,中国人由解放前的35岁上升到1980年的65岁。印度1947年独立时人均寿命47岁,到1980年只有53岁,菲律宾1980年时为60岁,充分反映这三国的人民生活质量和健康进步水平。



  许多人不明白中国在十分困难的条件下有计划地建成完整工业体系意味着什么。一个完整的工业体系不仅标志着工业化的初步完成,是一个纯农业国迈入工业化社会的转折点,更重要的是解决了中国主要工业产业有和无的问题。说改革开放初中国比西方技术水平落后两三代,这是有了完整工业体系才有了起码的可比性,如果没有完整的工业体系,许多产业是空白,那就不是代差的问题,而是天壤之别。很长一段时间人们诟病中国的山寨产品,其实这是后起国家追赶阶段必须走过的路,当年美国山寨英国,日本山寨美国,他们忘记了吗?

  最典型的例子莫过于说中国山寨西方高铁技术。中国铁道部系统国企,在引进、吸收西方先进高铁技术的基础上,在很短时间实现自主创新的突破,研发出完全自主知识产权,全球最优秀的高铁系列产品。中国高铁技术的跨越式发展首先是建立在中国铁路几十年技术积淀、人才积累、教育普及、计划经济管理经验积累的基础上的。其它国家为什么不山寨,因为它们没有完整的工业体系以及相应的工业积累。在牛车作坊里能山寨出高铁动车吗?印度、菲律宾、墨西哥奉行“小政府,大社会”,但仅靠市场扛不起资源配置的大任,产业结构仍旧是畸形的。

  中华民族在最为艰难的年代完成了中国的快速工业化,建成了世界最完整的工业体系之一,其中包括充满战略眼光、忧患意识的三线建设,即第二套国防工业体系,解除了被敌对势力外科手术式战略攻击的隐患,当然它也很大程度上延缓中国人民物质生活改善的步伐。

  改革开放后,中国工业进一步发展,体系的完整度已经超过所有国家,且不提印度、菲律宾、墨西哥等发展中国家离完整工业体系相去甚远,就连与美欧日俄相比也不在话下。比如中国有高铁,美国没有;中国有北斗导航系统,日本没有;中国智能手机享誉海内外,俄罗斯没有;中国有微信、百度,欧盟只好用美国人提供、美国人监控的脸书(Facebook)、谷歌。

  尽管中国仍有不少技术落后于美国,然而却并非空白。特别是在美国实体经济外迁,特朗普要求产业重新回归美国的今天,已经很难找到美国有而中国没有的产业。也许最令美国沮丧的例子是,为了扭转美国超级计算机连续4年落后中国的局面,奥巴马拿出绝招,从2015年开始禁止美国公司向中国出口用于制造超算的计算机芯片,然而2016年中国用国产芯片制造出的“神威·太湖之光”超级计算机继续垄断超算世界第一的地位。


  历史证明,正是由于前30年打下了坚实的工业基础、人才积累和教育普及,以及后30年政府与市场强强联合优势互补,产业政策得力,整个国家充满了活力和竞争力,才有产业井喷式技术进步,涌现出中国产品高、中、低端通吃,中国产品攻城略地的市场现象。凭借“世界工厂”的巨大生产能力,中国的崛起开始从根本上结束西方发达国家轻易收割发展中国家羊毛,养尊处优的好日子。这就是为什么特朗普还未登基就把矛头对准中国。

  当然,在许多美国人眼中,中国是当今世界最肥,但无法轻易下手宰割的“大肥羊”。虽然中国是工业大国,军事强国,但仍须充满警惕。

  25年过去,从海外看中国,中国的成绩有目共睹,今天已经具备重回世界之巅的实力,笔者也为之激动。然而,一些国人仍缺少自信。习近平主席一再强调,理论自信、制度自信、道路自信、文化自信,其核心意涵就是中国所走过的道路虽然崎岖曲折,但是方向正确,并取得了成功,我们没有不自信的理由。

  笔者虽然身在海外,也认可西方制度有值得借鉴的成分,但衷心希望中国继续沿着自己的道路,开创一条人类崭新的发展模式,而不是反过头来,跟在所谓西方“普世价值”理论的后面进行“制度创新”,走别人走过的、却被实践证明并非“普世”的道路。

  最后,恭祝大家新年快乐,祖国昌盛!

原文地址:http://mil.news.sina.com.cn/chin ... xzyxmu8235740.shtml

所有跟帖: 

90年工资90元人民币?靠幻想?那时北京的天空经常是蓝天,现在如何? -austraveller- 给 austraveller 发送悄悄话 austraveller 的博客首页 austraveller 的个人群组 (0 bytes) () 01/28/2017 postreply 11:22:57

90年代,北京的居民个人,冬天取暖,都直接烧煤,污染非常严重,不可能经常蓝天。 -michaelg- 给 michaelg 发送悄悄话 michaelg 的个人群组 (0 bytes) () 01/28/2017 postreply 13:47:48

90年我正好开始在国内的外企工作。那时的月工资是260元。我记得清清楚楚。 -东门庆- 给 东门庆 发送悄悄话 东门庆 的博客首页 东门庆 的个人群组 (548 bytes) () 01/28/2017 postreply 17:04:19

90年俺在中科院读研,月工资110元 -五则添- 给 五则添 发送悄悄话 五则添 的个人群组 (0 bytes) () 01/29/2017 postreply 09:43:36

same feeling -StockMaster- 给 StockMaster 发送悄悄话 StockMaster 的博客首页 StockMaster 的个人群组 (93 bytes) () 01/28/2017 postreply 11:54:52

好文章! 求转到几曾回首坛和时事论坛 -老生常谈12- 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 老生常谈12 的个人群组 (0 bytes) () 01/28/2017 postreply 12:23:11

Up!! -koolthinker- 给 koolthinker 发送悄悄话 koolthinker 的个人群组 (0 bytes) () 01/28/2017 postreply 12:42:50

恭祝大家新年快乐,祖国昌盛! -osc- 给 osc 发送悄悄话 osc 的个人群组 (0 bytes) () 01/28/2017 postreply 12:48:18

真实大顶 -LordofMoney- 给 LordofMoney 发送悄悄话 LordofMoney 的个人群组 (0 bytes) () 01/28/2017 postreply 12:54:43

在这个世界上只有两个国家,一个是中国,另一个是外国的时代里,我们中国要的只是在 -仲伯由序- 给 仲伯由序 发送悄悄话 仲伯由序 的博客首页 仲伯由序 的个人群组 (296 bytes) () 01/28/2017 postreply 12:56:12

写得好。自北京奥运会后以来说I am from China就觉得很牛逼 -iCall- 给 iCall 发送悄悄话 iCall 的个人群组 (0 bytes) () 01/28/2017 postreply 13:16:29

写得好,大顶!我想,只要不是对太祖和中国恨之入骨的华人都会大体赞成文章的观点。 -客山村人- 给 客山村人 发送悄悄话 客山村人 的个人群组 (0 bytes) () 01/28/2017 postreply 13:30:39

中国后30年的发展,正是因为“改革”了前30年的做法,借用了资本主义“市场经济”的做法,否则如果继续按前30年那样做,中国就同朝 -竞选- 给 竞选 发送悄悄话 竞选 的博客首页 竞选 的个人群组 (0 bytes) () 01/28/2017 postreply 14:06:07

这说明中国不这么死板,能够理论联系实际、具体问题具体分析! -五则添- 给 五则添 发送悄悄话 五则添 的个人群组 (0 bytes) () 01/29/2017 postreply 09:56:05

顶好文! -qp_ma- 给 qp_ma 发送悄悄话 qp_ma 的个人群组 (0 bytes) () 01/28/2017 postreply 15:16:04

好文!有没有真货最重要。看文章不就是看水平看真货吗? -棋盘- 给 棋盘 发送悄悄话 棋盘 的个人群组 (0 bytes) () 01/28/2017 postreply 15:50:34

革命尚未成功,同志尚需努力。任重而道远,要看到中国贸易巨大顺差同时美国对华贸易利润远远高于中国(500亿),统一大业的艰巨。 -北海01- 给 北海01 发送悄悄话 北海01 的个人群组 (0 bytes) () 01/28/2017 postreply 16:01:24

中国军力远达不到30年前海湾战争美军水平 -有才有财- 给 有才有财 发送悄悄话 有才有财 的个人群组 (0 bytes) () 01/28/2017 postreply 16:21:55

越战期间越南人又达到美国哪一年呢?所以越南人就该直接投降? -世事沧桑- 给 世事沧桑 发送悄悄话 世事沧桑 的博客首页 世事沧桑 的个人群组 (0 bytes) () 01/28/2017 postreply 17:16:20

总结得很好! 可以说,中国过去30多年是阴差阳错地选了一条几乎是最佳的道路. -狸猫的爸- 给 狸猫的爸 发送悄悄话 狸猫的爸 的个人群组 (0 bytes) () 01/28/2017 postreply 18:46:28

这条道路的主要特点: 1.一个强大的政党,稳定的政策,高效的执行力. 2. 计划经济和市场相结合. 3. 精英治国. -狸猫的爸- 给 狸猫的爸 发送悄悄话 狸猫的爸 的个人群组 (0 bytes) () 01/28/2017 postreply 18:52:10

顶,远胜民主 -LordofMoney- 给 LordofMoney 发送悄悄话 LordofMoney 的个人群组 (0 bytes) () 01/28/2017 postreply 19:08:39

当年若没有太祖看到邓是人才,放他一马,就没有后来的全面改革开放,搞资本主义. 64没老邓,走多党制几乎是肯定的. -狸猫的爸- 给 狸猫的爸 发送悄悄话 狸猫的爸 的个人群组 (0 bytes) () 01/28/2017 postreply 18:56:18

几十年都选了最好的路,怎么可能是阴差阳错。 -Dumbhead- 给 Dumbhead 发送悄悄话 Dumbhead 的个人群组 (0 bytes) () 01/28/2017 postreply 18:56:54

你看俺给的两大关键点. 没有老邓,中国就不可能有现在的成就. -狸猫的爸- 给 狸猫的爸 发送悄悄话 狸猫的爸 的个人群组 (0 bytes) () 01/28/2017 postreply 19:03:51

搞多党制的结果就是, 由于当时民族工业太弱, 中国市场被列强全面瓜分, 从此中国几十年内不可能翻身. -狸猫的爸- 给 狸猫的爸 发送悄悄话 狸猫的爸 的个人群组 (0 bytes) () 01/28/2017 postreply 19:01:15

长期至顶 -LordofMoney- 给 LordofMoney 发送悄悄话 LordofMoney 的个人群组 (0 bytes) () 01/28/2017 postreply 19:04:27

中国前30年实现了国家的独立统一,建立了高效的政府。72年中美和解为后来改革开放打下基础。详情见: -铁森- 给 铁森 发送悄悄话 铁森 的博客首页 铁森 的个人群组 (191 bytes) () 01/28/2017 postreply 21:21:04

91年我的工资150RMB,一个在日本餐馆打工的朋友说,他干半天的钱超过我一个月 -080216- 给 080216 发送悄悄话 080216 的个人群组 (0 bytes) () 01/28/2017 postreply 23:11:52

好帖,赞! -*静品淡香*- 给 *静品淡香* 发送悄悄话 *静品淡香* 的博客首页 *静品淡香* 的个人群组 (0 bytes) () 01/29/2017 postreply 03:25:19

啧啧,美国养兵是霸权,中国养兵是强大。 -maple2017- 给 maple2017 发送悄悄话 maple2017 的博客首页 maple2017 的个人群组 (0 bytes) () 01/29/2017 postreply 06:25:09

说得好!! -David1115- 给 David1115 发送悄悄话 David1115 的个人群组 (0 bytes) () 01/29/2017 postreply 08:10:12

写的好! -David1115- 给 David1115 发送悄悄话 David1115 的个人群组 (0 bytes) () 03/20/2017 postreply 08:43:16

中国的道路 -话里有话- 给 话里有话 发送悄悄话 话里有话 的个人群组 (1254 bytes) () 03/25/2017 postreply 23:07:46

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