刀口谈兵：中国核潜艇戏弄美国里根号航母大有文章
几个朋友让我分析一下中国核潜艇跟踪美国里根号航母的事，简单分析一下，一起讨论。
南海潜龙怎么就到了远离几千里的日本海戏弄美国的航母呢？这里面就大有文章了。
首先我们看时间节点。
10月24日发生中国核潜艇跟踪里根号的事。
3天后属于里根号航母编队的美国拉森号驱逐舰窜访南沙。
1 0月27日，俄罗斯两架图-142远程海上巡逻机低空掠过里根号。
这是什么意思？简单说就是中俄在严密的监视驻扎在日本横须贺的航母编队，你一出海就有中俄盯着，这在战时可不是什么好事情。最关键的是，航母在海上是很不好找的，一旦被找着，基本就算完蛋了！特别是对手的核潜艇和侦察机都先后找到了航母，假设在对手的陆基战斗机的作战半径内，航母上的30几架战斗机是拦截不了陆基战斗机的打击的。
至于中国核潜艇接近里根号的意义也一样，核潜艇未必会冒险接近到航母反潜圈里，她只要将航母的位置报告给本方的指管部门，战斗机也好，反舰弹道导弹也好，就可以实施远程打击了。
一般来说，没有被发现的航母是很强大的，被发现的航母却是很脆弱的，美国制定的空海一体化作战的核心理念就是在对方的反航母作战半径外作战。比如战时，美国的里根号一旦准备参战，首先是从横须贺全速向东跑，否则就是中俄远程战斗机和东风21D的靶子，存活的系数是不高的。
另外，过去核潜艇上的重型线导鱼雷射程短，核潜艇打航母有一定的难度，现在核潜艇上的重型线导鱼雷可以射150-200公里，根本用不着接近航母级公里、十几公里发射鱼雷。
所以，本次中国核潜艇跟踪里根号，更多的是侦察任务，记录里根号的声纹。里根号是8月才从美国本土过来替换华盛顿号的，中国海军对它还比较陌生，所以，里根号首次从横须贺出海中国海军就急不可耐的采集它的信息去了。采集声纹当然是远远近近的都要采集到，就像摄影师给新来的模特拍照片，模特自顾自的搔头弄首，摄影师远远近近一通猛拍，回去再仔仔细细研究那张好用，道理是一样的。
拉森号窜访南沙，093近访里根号，都有点“来而不往非礼也”的劲头。其实各自都有政治任务。
我们可以设想，093是不是故意让里根号“发现”呢？“华盛顿自由灯塔”网站说，美国太平洋舰队和太平洋司令部均拒绝评论此次相遇事件，但并未否认该事件发生。我感觉是故意的。
日本号称反潜技术世界第二，美国第一，海底还有声呐阵。但是中国核潜艇从中国的基地出发为什么一直没被发现？不是第一第二吗？
我们都知道，东海和黄海的平均水深（一般认为只有45米）是不适合核潜艇活动的，中国的核潜艇肯定是潜航出第一岛链后一直在横须贺外面埋伏，然后跟着航母编队通过大隅海峡进了日本海，这是日本反潜力量最严密的海域，居然让中国的核潜艇“漏过”去，那中国核潜艇还不是想让发现就让你发现，想不让你发现，你还是发现不了嘛。
这里面的弯弯绕，真的需要脑洞大开。
还是那句话，来而不往非礼也。
刀口 发表于 2016-1-30 22:39
我也是一时激动，禁言有点严重了。
不过，我还是拿出了证据，说明台风EF-2000“实现”超音速巡航是严 ...
笑佛
打叉，请教一个问题。超音速机动是否不包括某些高难度机动动作？例如：眼镜蛇机动等动作，我理解由于飞行员过载限制，眼镜蛇机动时必须大幅度降低速度，可能要降到3分之1马赫才能实施。 发表于 2016-1-31 11:03
刀口：这首先要区分什么是“超音速机动”和“超机动性”，这是两个概念。
超音速机动是速度在超音速时的机动。
超机动性是超常规的机动。
俄罗斯的苏35在航展上做的都是“超机动性”动作，比如“眼镜蛇”“落叶飘”“钩子”“撞钟”，做这些动作时，速度一般都在400公里时速以下。
我在2014年珠海航展上亲眼看到苏35做“落叶飘”，近90度爬升后，苏35的动量基本等于零，然后原地盘旋打转，发动机的声音也消失了，看航展的人群发出惊呼，都说发动机停车了。
这样的落叶飘在实战中是没有任何意义的，我和几万观众都看见了，苏35就是在原地打转，这个时候，别说对空导弹，就是高射炮和高射机枪都能轻易的将它打下来。
至于“眼镜蛇”也没有用，如果对手从苏35的后方发射空空导弹，苏35突然直立起来，速度大减，空空导弹根本不需要高G的机动，直接打上。眼镜蛇的最高境界是要做出来“静止悬停”动作，这时候，不管什么雷达都会因为脉冲多普勒原理丢失目标，但是只要眼镜蛇还在动，那也是活靶子！
问题是，没有任何人做眼镜蛇可以做到“静止悬停”，普加乔夫也不行，谁也不行，所以就没有意义。
还有几种超机动性是有战术意义的，比如高速下的猫鼬，横滚，大速度稳盘，大速度瞬盘，都会给空空导弹造成测算交会点的难度，同时损失动量。
战斗机的机动动作是按过载的“力道”测算的，过载力度单位是G，就是瞬间方向的变化。我们普通人也可以感受到过载，比如开车走急弯，身子向外甩，这就是过载G，一个G就相当于人的自身重量的一倍瞬间压在你的身上，2个G，就是2个人的重量，到了9个G，人基本上就甩昏迷了。
超音速机动条件下，瞬间的方向变化都是高G的，但是即便人受的了，飞机就很不一样了。
比如音速1.5倍机动，相当于飞机在每秒495米迎风状态下的机动，这与人在密封的座舱里“感受”完全不同，受力的与空气接触面的结构也不同，设计时在计算上就与亚音速大大不同。
四代机在超音速条件下玩超机动性动作的过载一般都以6个G为上限，三代机打加力情况下超音速机动一般上限是3个G。
四代机是在超音速巡航速度时玩超机动性动作的，而且可以玩6个G，三代机开加力，以消耗正常油耗的3-4倍打加力的情况下，只能机动到3个G。这对设计上的要求就是天壤之别了。
另外，人感受高G机动过载，超音速和亚音速也大大不同。简单说，亚音速条件下，人每秒感受是一个G，超音速每秒可能就是2个G，这是瞬间速度变化造成的。我们开车，40公里入弯和80公里入弯感受绝对不一样，140公里，你恐怕就抱着方向盘了，别说转弯，小打一下方向都不敢。呵呵！
保证翻车！
交通警做过统计，高速路上140公里出事，没有一个存活的。
赛道除外，300公里出事也有活下来的，问题是那车是什么设计，用的什么材料？做的什么防护，多少钱一辆？ 六十雄一发表于 2016-1-31 15:30 | 只看该作者
从老舰船开始每天追刀大大“访谈录”，平时主要潜水。年跟前了，出来冒个泡，给刀大和大伙儿拜个早年~
抛砖引玉，也来说说12海里。
昨天爆出12海里的事来。先是美国主动爆料，说为了测试相关国家的反应，主动进入12海里云云。过了良久，我们开始发布相关新闻，我们进行了喊话，并谴责等等。在网上看看，基本的调门是泄气、失望。觉得我们该更强硬些，也有觉得我们是干不过老美，所以只能是忍气吞声。
我认为，这个事应该说是有好有坏，很值得我们分析总结。
首先，从总体上来说，是美国急眼了，坐不住了。美国从高喊“重返亚太”到“亚太再平衡”，也很长时间了。但实际表现却不能另周边国家信服。很高调的搞了个“濒海战斗舰”，结果现在成了个笑话。又说要把最先进的大驱和新航妈优先部署亚太区，都说明一个事情——他在亚洲的武力对中国没优势。尤其是不能让相关国家和地区相信他能用武力压制中国。中国用经济和军事的两手，死死压住了大局。
美国最为倚重，想组成“亚太铁三角”的韩国和日本，在经济上都深度和中国融合。韩国对中国的态度就不说了，从朴槿惠参加胜利阅兵就可见一斑。就是和中国最不对付的日本，实际上也不愿意和中国闹大，毕竟日本经济还指望中国市场养活。日韩指望不上，美国当然着急，但也无可奈何，不能逼急了，要不反而把日韩往中国这边推。而最近越南又选了新主席，台湾小马哥视察了太平岛，老美心里可真是一万头草泥马奔过呀。只有个菲利宾愿意多多配合，但在亚洲，想靠菲利宾来制衡中国，那真是个天大的笑话。菲利宾要敢闹，中国马上能把他的破船给“拆迁”了。中国不是苏联，对周边，我们不止有大棒，我们的胡萝卜可是他们爱不释手的东西。老美看着他们的这幅“吃相”，应该知道他成功的“苏联经验”并不适用于中国。
这样一来，美国亚太战略的算盘就很难打响了。为了给自己的战略“壮胆”，也鼓舞下士气，在别家虚与委蛇的时候，老美只好撸撸袖子自己上了。
从老美自己来搞事这点上，我看不出美国的“王气”、“霸气”，只能看到他的无奈，这大哥当的也太窝心了。就像打架，他找来一堆帮手，本来打算是躲在后面喊加油卖武器，看着帮手和中国死磕。结果却是一堆小弟在旁边给他喊加油，让他自己上。这事找谁说理去～周边国家对美国的戒心其实一点儿也不比对中国的少。
老美看着小弟们窝心，实际上小弟们看着老美也闹心。中美两国互为第一大贸易国（欧盟不能算是“一国”吧），打打嘴炮，摩擦摩擦都没什么，但真的说要“肉搏”两边往死里干，不止中国不愿意，美国也是不愿意的。
美国当然也不能和中国搞成“热战”，但他可以恶心中国。所以就搞了12海里那么一出。
前面说了美国的无耐和恶心，但不得不承认，人家毕竟是老牌强国，玩舆论，玩小把戏，还是很有一手。实际上12海里这个事，我们可以说是输了一阵，还是很有该总结的。
这一阵输在没想到美国来这么一下，没做预案。你有本事你来开炮，看我不打死你。但人家就是打个擦边球，而且马上放开舆论攻势，给他们造了个势头。
实际上，无论谁是指挥官，在中美大局稳定的情况下，都不可能下令武力拦截美舰，只能是喊话驱离。美国也早料到这个结果，于是马上开始宣传。这就是个小"陷阱“，一切按美国预想发展，他又可以拿这个成果再去忽悠”小伙伴“，”看看我多强势，中国多软，你们要相信我的能力呀“。
发生过的事，不可以再去假设。但我们可以有所挽回，并有所准备。首先，我们应该对美军的行为作出评价，评价其“极其不专业”，军舰指挥官“很鲁莽”。并点明美国是“南海紧张局势的制造者”，“南海和平的破坏者”。中国文化讲以直报怨，我们应该义正词严的说出来。并宣布如此以往，只有逼中国在南海采取强硬措施，武装岛屿。其次，应该再网上炒热我军潜艇拍摄的美国夏威夷等地照片。放出这样的照片，哪怕是把以前的帖子拿出来，炒个冷饭。告诉大家，“你来得，我也去得”，平息国内不明真相群众的情绪。再有，得做一些预案。如果再来，我们是不是可以派些合适的船去碰撞一下，辅以打些空包弹警告一下。并且很重要的一点，就是我们得先宣传，赶在他前面。首先说，我们用军舰驱赶了美舰，并发射空包弹示警。这样舆论的制高点就先控制住了。
中美这一局，不是热战，也不是冷战。在谁被逼急眼跳墙前，是经济的融合与碾压，军事的威胁与对抗。是前所未有的一局。我们当务之急是发展好，优化经济模式，大力发展创新。当我们从技术上也不再需要美国时，他就只是一个市场。虽然陈平日久，但我们依然要打起精神为中华崛起而奋斗。
几个朋友让我分析一下中国核潜艇跟踪美国里根号航母的事，简单分析一下，一起讨论。
南海潜龙怎么就到了远离几千里的日本海戏弄美国的航母呢？这里面就大有文章了。
首先我们看时间节点。
10月24日发生中国核潜艇跟踪里根号的事。
3天后属于里根号航母编队的美国拉森号驱逐舰窜访南沙。
1 0月27日，俄罗斯两架图-142远程海上巡逻机低空掠过里根号。
这是什么意思？简单说就是中俄在严密的监视驻扎在日本横须贺的航母编队，你一出海就有中俄盯着，这在战时可不是什么好事情。最关键的是，航母在海上是很不好找的，一旦被找着，基本就算完蛋了！特别是对手的核潜艇和侦察机都先后找到了航母，假设在对手的陆基战斗机的作战半径内，航母上的30几架战斗机是拦截不了陆基战斗机的打击的。
至于中国核潜艇接近里根号的意义也一样，核潜艇未必会冒险接近到航母反潜圈里，她只要将航母的位置报告给本方的指管部门，战斗机也好，反舰弹道导弹也好，就可以实施远程打击了。
一般来说，没有被发现的航母是很强大的，被发现的航母却是很脆弱的，美国制定的空海一体化作战的核心理念就是在对方的反航母作战半径外作战。比如战时，美国的里根号一旦准备参战，首先是从横须贺全速向东跑，否则就是中俄远程战斗机和东风21D的靶子，存活的系数是不高的。
另外，过去核潜艇上的重型线导鱼雷射程短，核潜艇打航母有一定的难度，现在核潜艇上的重型线导鱼雷可以射150-200公里，根本用不着接近航母级公里、十几公里发射鱼雷。
所以，本次中国核潜艇跟踪里根号，更多的是侦察任务，记录里根号的声纹。里根号是8月才从美国本土过来替换华盛顿号的，中国海军对它还比较陌生，所以，里根号首次从横须贺出海中国海军就急不可耐的采集它的信息去了。采集声纹当然是远远近近的都要采集到，就像摄影师给新来的模特拍照片，模特自顾自的搔头弄首，摄影师远远近近一通猛拍，回去再仔仔细细研究那张好用，道理是一样的。
拉森号窜访南沙，093近访里根号，都有点“来而不往非礼也”的劲头。其实各自都有政治任务。
我们可以设想，093是不是故意让里根号“发现”呢？“华盛顿自由灯塔”网站说，美国太平洋舰队和太平洋司令部均拒绝评论此次相遇事件，但并未否认该事件发生。我感觉是故意的。
日本号称反潜技术世界第二，美国第一，海底还有声呐阵。但是中国核潜艇从中国的基地出发为什么一直没被发现？不是第一第二吗？
我们都知道，东海和黄海的平均水深（一般认为只有45米）是不适合核潜艇活动的，中国的核潜艇肯定是潜航出第一岛链后一直在横须贺外面埋伏，然后跟着航母编队通过大隅海峡进了日本海，这是日本反潜力量最严密的海域，居然让中国的核潜艇“漏过”去，那中国核潜艇还不是想让发现就让你发现，想不让你发现，你还是发现不了嘛。
这里面的弯弯绕，真的需要脑洞大开。
还是那句话，来而不往非礼也。
刀口 发表于 2016-1-30 22:39
我也是一时激动，禁言有点严重了。
不过，我还是拿出了证据，说明台风EF-2000“实现”超音速巡航是严 ...
笑佛
打叉，请教一个问题。超音速机动是否不包括某些高难度机动动作？例如：眼镜蛇机动等动作，我理解由于飞行员过载限制，眼镜蛇机动时必须大幅度降低速度，可能要降到3分之1马赫才能实施。 发表于 2016-1-31 11:03
刀口：这首先要区分什么是“超音速机动”和“超机动性”，这是两个概念。
超音速机动是速度在超音速时的机动。
超机动性是超常规的机动。
俄罗斯的苏35在航展上做的都是“超机动性”动作，比如“眼镜蛇”“落叶飘”“钩子”“撞钟”，做这些动作时，速度一般都在400公里时速以下。
我在2014年珠海航展上亲眼看到苏35做“落叶飘”，近90度爬升后，苏35的动量基本等于零，然后原地盘旋打转，发动机的声音也消失了，看航展的人群发出惊呼，都说发动机停车了。
这样的落叶飘在实战中是没有任何意义的，我和几万观众都看见了，苏35就是在原地打转，这个时候，别说对空导弹，就是高射炮和高射机枪都能轻易的将它打下来。
至于“眼镜蛇”也没有用，如果对手从苏35的后方发射空空导弹，苏35突然直立起来，速度大减，空空导弹根本不需要高G的机动，直接打上。眼镜蛇的最高境界是要做出来“静止悬停”动作，这时候，不管什么雷达都会因为脉冲多普勒原理丢失目标，但是只要眼镜蛇还在动，那也是活靶子！
问题是，没有任何人做眼镜蛇可以做到“静止悬停”，普加乔夫也不行，谁也不行，所以就没有意义。
还有几种超机动性是有战术意义的，比如高速下的猫鼬，横滚，大速度稳盘，大速度瞬盘，都会给空空导弹造成测算交会点的难度，同时损失动量。
战斗机的机动动作是按过载的“力道”测算的，过载力度单位是G，就是瞬间方向的变化。我们普通人也可以感受到过载，比如开车走急弯，身子向外甩，这就是过载G，一个G就相当于人的自身重量的一倍瞬间压在你的身上，2个G，就是2个人的重量，到了9个G，人基本上就甩昏迷了。
超音速机动条件下，瞬间的方向变化都是高G的，但是即便人受的了，飞机就很不一样了。
比如音速1.5倍机动，相当于飞机在每秒495米迎风状态下的机动，这与人在密封的座舱里“感受”完全不同，受力的与空气接触面的结构也不同，设计时在计算上就与亚音速大大不同。
四代机在超音速条件下玩超机动性动作的过载一般都以6个G为上限，三代机打加力情况下超音速机动一般上限是3个G。
四代机是在超音速巡航速度时玩超机动性动作的，而且可以玩6个G，三代机开加力，以消耗正常油耗的3-4倍打加力的情况下，只能机动到3个G。这对设计上的要求就是天壤之别了。
另外，人感受高G机动过载，超音速和亚音速也大大不同。简单说，亚音速条件下，人每秒感受是一个G，超音速每秒可能就是2个G，这是瞬间速度变化造成的。我们开车，40公里入弯和80公里入弯感受绝对不一样，140公里，你恐怕就抱着方向盘了，别说转弯，小打一下方向都不敢。呵呵！
保证翻车！
交通警做过统计，高速路上140公里出事，没有一个存活的。
赛道除外，300公里出事也有活下来的，问题是那车是什么设计，用的什么材料？做的什么防护，多少钱一辆？ 六十雄一发表于 2016-1-31 15:30 | 只看该作者
从老舰船开始每天追刀大大“访谈录”，平时主要潜水。年跟前了，出来冒个泡，给刀大和大伙儿拜个早年~
抛砖引玉，也来说说12海里。
昨天爆出12海里的事来。先是美国主动爆料，说为了测试相关国家的反应，主动进入12海里云云。过了良久，我们开始发布相关新闻，我们进行了喊话，并谴责等等。在网上看看，基本的调门是泄气、失望。觉得我们该更强硬些，也有觉得我们是干不过老美，所以只能是忍气吞声。
我认为，这个事应该说是有好有坏，很值得我们分析总结。
首先，从总体上来说，是美国急眼了，坐不住了。美国从高喊“重返亚太”到“亚太再平衡”，也很长时间了。但实际表现却不能另周边国家信服。很高调的搞了个“濒海战斗舰”，结果现在成了个笑话。又说要把最先进的大驱和新航妈优先部署亚太区，都说明一个事情——他在亚洲的武力对中国没优势。尤其是不能让相关国家和地区相信他能用武力压制中国。中国用经济和军事的两手，死死压住了大局。
美国最为倚重，想组成“亚太铁三角”的韩国和日本，在经济上都深度和中国融合。韩国对中国的态度就不说了，从朴槿惠参加胜利阅兵就可见一斑。就是和中国最不对付的日本，实际上也不愿意和中国闹大，毕竟日本经济还指望中国市场养活。日韩指望不上，美国当然着急，但也无可奈何，不能逼急了，要不反而把日韩往中国这边推。而最近越南又选了新主席，台湾小马哥视察了太平岛，老美心里可真是一万头草泥马奔过呀。只有个菲利宾愿意多多配合，但在亚洲，想靠菲利宾来制衡中国，那真是个天大的笑话。菲利宾要敢闹，中国马上能把他的破船给“拆迁”了。中国不是苏联，对周边，我们不止有大棒，我们的胡萝卜可是他们爱不释手的东西。老美看着他们的这幅“吃相”，应该知道他成功的“苏联经验”并不适用于中国。
这样一来，美国亚太战略的算盘就很难打响了。为了给自己的战略“壮胆”，也鼓舞下士气，在别家虚与委蛇的时候，老美只好撸撸袖子自己上了。
从老美自己来搞事这点上，我看不出美国的“王气”、“霸气”，只能看到他的无奈，这大哥当的也太窝心了。就像打架，他找来一堆帮手，本来打算是躲在后面喊加油卖武器，看着帮手和中国死磕。结果却是一堆小弟在旁边给他喊加油，让他自己上。这事找谁说理去～周边国家对美国的戒心其实一点儿也不比对中国的少。
老美看着小弟们窝心，实际上小弟们看着老美也闹心。中美两国互为第一大贸易国（欧盟不能算是“一国”吧），打打嘴炮，摩擦摩擦都没什么，但真的说要“肉搏”两边往死里干，不止中国不愿意，美国也是不愿意的。
美国当然也不能和中国搞成“热战”，但他可以恶心中国。所以就搞了12海里那么一出。
前面说了美国的无耐和恶心，但不得不承认，人家毕竟是老牌强国，玩舆论，玩小把戏，还是很有一手。实际上12海里这个事，我们可以说是输了一阵，还是很有该总结的。
这一阵输在没想到美国来这么一下，没做预案。你有本事你来开炮，看我不打死你。但人家就是打个擦边球，而且马上放开舆论攻势，给他们造了个势头。
实际上，无论谁是指挥官，在中美大局稳定的情况下，都不可能下令武力拦截美舰，只能是喊话驱离。美国也早料到这个结果，于是马上开始宣传。这就是个小"陷阱“，一切按美国预想发展，他又可以拿这个成果再去忽悠”小伙伴“，”看看我多强势，中国多软，你们要相信我的能力呀“。
发生过的事，不可以再去假设。但我们可以有所挽回，并有所准备。首先，我们应该对美军的行为作出评价，评价其“极其不专业”，军舰指挥官“很鲁莽”。并点明美国是“南海紧张局势的制造者”，“南海和平的破坏者”。中国文化讲以直报怨，我们应该义正词严的说出来。并宣布如此以往，只有逼中国在南海采取强硬措施，武装岛屿。其次，应该再网上炒热我军潜艇拍摄的美国夏威夷等地照片。放出这样的照片，哪怕是把以前的帖子拿出来，炒个冷饭。告诉大家，“你来得，我也去得”，平息国内不明真相群众的情绪。再有，得做一些预案。如果再来，我们是不是可以派些合适的船去碰撞一下，辅以打些空包弹警告一下。并且很重要的一点，就是我们得先宣传，赶在他前面。首先说，我们用军舰驱赶了美舰，并发射空包弹示警。这样舆论的制高点就先控制住了。
中美这一局，不是热战，也不是冷战。在谁被逼急眼跳墙前，是经济的融合与碾压，军事的威胁与对抗。是前所未有的一局。我们当务之急是发展好，优化经济模式，大力发展创新。当我们从技术上也不再需要美国时，他就只是一个市场。虽然陈平日久，但我们依然要打起精神为中华崛起而奋斗。
