"林彪东北的仗，粟裕的淮海战役换了别人也能赢": 太祖都不敢说这话；解放战争TG打的差的战场又不是没有，

老聂就打的不咋地；

以为是个人就能把老常的五大主力干掉，太祖也不敢这么说；

说粟林是吓得不敢去朝鲜，不妨给出点有分量的证据，别全是臆测

所有跟帖： 

• 就说解放战争初期，粟的七战七捷和中原突围的惨烈比比，别说七战七捷也是个人就能打出来的吧 -tuhao2014- ♂ (0 bytes) () 09/14/2014 postreply 08:51:04

• 粟是个军事天才 -财富001- ♂ (0 bytes) () 09/14/2014 postreply 11:13:17

• 粟裕数十万大军中全歼整编74师全身而退，是连太祖也没想到滴。这一仗的胆略，是连林彪也佩服滴。说出来就成了“我对中央负的责任更重， -吃素的狼- ♀ (28 bytes) () 09/14/2014 postreply 22:48:53

• 粟裕抗命不过江，林彪抗命不打锦州。”将在外君命有所不受“是合理滴。历史证明，粟裕抗命是正确的，林彪抗命是错的，最后还得回头。 -吃素的狼- ♀ (128 bytes) () 09/14/2014 postreply 22:53:01

• 聂帅被傅作义打得手下厌战；常胜刘帅被白崇禧追的扔掉重武器玩命逃窜；诗帅陈在鲁南打了几个臭仗手下将领联名上书中央要求换帅，这才有了 -1800800- ♂ (182 bytes) () 09/14/2014 postreply 09:14:25

• 一针见血。中共确实赢了天下。但中共中除了毛泽东，无人再是常凯申的对手。即便周恩来林彪朱德彭德怀邓小平也都不是老常的对手。所以， -吃素的狼- ♀ (228 bytes) () 09/14/2014 postreply 22:58:08

• 中共赢天下, 是毛泽东赢常凯申! -80120130- ♀ (0 bytes) () 09/15/2014 postreply 14:40:58

• 粟裕和刘伯承更像是职业的军人，搞政治不咋地，所以建国后早早就靠边站了，但是 -tuhao2014- ♂ (416 bytes) () 09/14/2014 postreply 09:15:12

• 林也可以收拾文革的，其实林收拾文革就像尼克松访问中国一样处于有利地位，只不过可惜了。 -Beatusa- ♂ (0 bytes) () 09/14/2014 postreply 19:00:47

• 林说过粟，”不懂政治“。粟总身边三件宝：地图，望远镜，手枪。老天爷为土共夺天下而降下的军神，当然不懂政治。 -吃素的狼- ♀ (0 bytes) () 09/14/2014 postreply 23:01:06

• "粟林是吓得不敢去朝鲜",全是枪林弹雨出来的,怕死吗? -财富001- ♂ (32 bytes) () 09/14/2014 postreply 09:33:40

• 全面素质,还是二人强.选兵,练兵,排兵布阵,.... -财富001- ♂ (0 bytes) () 09/14/2014 postreply 09:35:33

• 这到没什么奇怪的，到了一定层次也就怕了，韩先楚的参谋长也是枪林弹雨里出来的，为了躲避渡海还故意自伤 -abookl- ♀ (432 bytes) () 09/14/2014 postreply 09:52:51

• 林21就是团座,25就是一军团座,东北老大也就38-40多点(OR<40).粟6次负伤. -财富001- ♂ (9 bytes) () 09/14/2014 postreply 10:08:00

• 怕不怕还真难说，1946年冬天林彪已经准备只要国民党在进攻就放弃哈尔滨国黑龙江早苏联去避难。他甚至要 -Chiyankun- ♂ (117 bytes) () 09/14/2014 postreply 10:17:27

• 林是吃透老毛"打得赢就打,打不赢就跑,创建根剧地,农村包围CITY,..." -财富001- ♂ (64 bytes) () 09/14/2014 postreply 10:24:33

• 林总的脚底是抹了油的。 -pta- ♀ (0 bytes) () 09/14/2014 postreply 10:53:38

• 不要以己度人。您便秘，全世界都该吃泻药么？惧战畏战的人，啥时都有。老蒋也有悍将，就不会输掉大陆了么？以偏概全，功夫了得啊。 -吃素的狼- ♀ (0 bytes) () 09/14/2014 postreply 23:06:35

• 倒不见得是个人怕死，而是对胜利信心不足， 不愿意去打败仗。 -pta- ♀ (162 bytes) () 09/14/2014 postreply 10:47:50

• 林粟都是和国军精锐美械部队交过手，吃过亏的，知道美军火力的厉害。 -pta- ♀ (142 bytes) () 09/14/2014 postreply 10:51:41

• 不要把林和粟放在一起。粟和彭实质上更相近，与林差异大。 -试一把- ♂ (0 bytes) () 09/14/2014 postreply 15:18:10

• 吞吞吐吐不好吧，世人皆知，林彪生吞新五军新六军，粟裕全灭第五军，整编74师，和十八军。这都是您说的美式装备美军火力吧。只是， -吃素的狼- ♀ (95 bytes) () 09/14/2014 postreply 23:14:36

• 顶 -analyser- ♂ (0 bytes) () 09/14/2014 postreply 12:55:19

• 是谁让林彪东北军政一把手（高岗第二），是谁给粟裕战役指挥权（陈毅歇着）？要像凯申一样用人，他俩啥也不是 -iCall- ♂ (0 bytes) () 09/14/2014 postreply 09:53:35

• 除了老毛,林彪对共军战斗力的大幅提高贡献最大.共军大小将领都称认这一点. -财富001- ♂ (0 bytes) () 09/14/2014 postreply 10:36:55

• 说到点子上了， -ych2000- ♀ (174 bytes) () 09/14/2014 postreply 23:07:28

• Agree! -80120130- ♀ (0 bytes) () 09/15/2014 postreply 14:44:40

• 千军易得一将难求。长年不打仗，人们活得瘟油富贵。那些将军元帅的活儿，派个说唱大姐，摆摊大妈，隔壁的木匠，都是做得滴。 -吃素的狼- ♀ (80 bytes) () 09/14/2014 postreply 23:21:05

• 在对中共军事胜利的分析中最最被忽略是情报工作的成绩，而周公恰是这方面的缔造者 -LengXiao- ♂ (0 bytes) () 09/15/2014 postreply 11:10:53