邱震海:中国现在发展只相当于1880年欧洲水平

来源: 互联网 2014-07-30 05:12:22 [] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (7437 bytes)
回答: 邱震海这个主持很差劲傻老头2014-07-30 04:50:34
2014-07-30

邱震海:昨天的《开卷八分钟》节目当中,我给大家介绍了一本六年之前我在做《开卷八分钟》的时候给大家介绍过的一套欧洲经济史的书。我开玩笑说这说明两个问题,为什么六年之后重新介绍呢?第一我读书太少,6年只读的两本书,第二这两本书非常重要,而且对今天中国的转型非常重要,第一个开玩笑的,第二句话那才是真的。这套书很长,德文的,有六套欧洲经济史,各种的方方面面,这个星期我只给大家介绍两本,因为这两本尤其重要。上个星期一,昨天介绍了一本是讲欧洲从1500到1800,就是16到19世纪从手工业化到大工业生产,然后到内贸,然后到金融,然后到外贸,这中间整个一个伴随过程。昨天我为大家分析说都伴随着技术革命,每一步都是技术革命来推动的整个一个现代化的浪潮。

而我们中国过去35年恕我直言,恰恰缺少的就是一种技术革命的伴随,我们靠的是什么呢?我们靠的是低成本的劳动力,我们靠的是低成本的土地,我们是靠的所有非常便宜的生产要素的价格,生产的要素。现在显然像这样的经济发展模式是不可持续的,所以经济学上有一个叫U形曲线,像一个英文字母U一样,我们有的说像微笑曲线,像嘴巴的微笑。上游下游终端,我往往以为干活的,我们是干活的,我们在创造财富,然后我们去看看上游那是财富价值链上最高的,下游财富价值链上也是最高的。上游是什么呢?上游是占有知识产权的设计,下游是什么呢?下游是在国际贸易市场上能够取得定价权的这么一种下游,中间才是苦力的干活,才是我们这样的苦力的干活。

所以一百美元一个产品当中,现在中国这种苦力的干活大概最多只能赚到五到六个美元。而且未来这个嫁接链还会不断的缩小。看看这就是中国过去没有技术革命相伴随,虽然钱很多,但是内部是空的。如果说过去35年我们可以通过这个获得成功,现在我一跃而成为世界第二大经济体,未来35年,以这种发展模式一定不可能持续。所以现在中共领导不是在说嘛,所以现在是新常态,经济未来两位数的经济发展不可能继续下去了。现在我们一个是叫经济发展的换档期,另外一个是改革的阵痛期。第三个是什么呢?前期经济刺激措施的消化期,所有的这些都是未来我们要思考的问题,如果没有技术革命相伴随,中国现在这样的模式是不可能持续发展下去的。

今天我给大家介绍这个德文的欧洲经济史的另外一本,书名叫《Umstrittene Revolutionen》,一个有争议的革命德文的,是说19世纪欧洲的工业化,我们知道什么叫现代化,所谓的现代化就是从一个农业国变成一个工业国,从原来的农业生产形态,变成工业生产形态,1954年美国经济学家刘易斯说的,农业部门的人口转化到工业部门人口,然后开始很多劳动力无限供应,到最后发现农业部门的人口开始减少了,工业部门的工作位置还没有被填满,这个就是刘易斯拐点的出现。

所谓的现代化就是从一个落后的农业状态变成一个先进的工业状态,而现代化的另外一个代名词叫工业化。这就是我说的欧洲19世纪就已经开始,顺便说一句,欧洲其实工业化最早的我们大家以为是荷兰,或者英国,不是,是比利时。

比利时是欧洲最早开始工业化的国家,只不过比利时它的工业形态它的国土面积太小,所以最后它没有像荷兰更没有像英国这样成为横跨世界的大国。工业化一般开始的时候刚开始肯定是从一个草根的,比较低级的状态开始,工业化一般按照人类经济史的一个铁定的规律,20到30年以后一定是一个城市化的过程,因为什么呢?工业化当技术发展到一定手段之后,农业部门不需要那么多的劳动力了,富余出来劳动力。中国有一句古话叫“人往高处走,水往低处流”,富余出来劳动力农活不用干了,自然流到城市里面去了,流到城市里干什么呢?去承接城市里面最没有人干的那部分活,比如说垃圾工,比如说像服务型行业,比如说像餐厅,像酒店等等那些waiter,那是所有的服务型部门,这就是一个所谓的城市化的进程。

而城市化的进程假如说处理得不好,在过去欧洲我们知道19世纪,包括20世纪早期的时候也是这样,有这种贫民窟,就是那种农民工生活在城乡结合部。今天中国我们当然没有贫民窟,但今年我们去看看这个城乡结合部那种治安之差,那种卫生条件之差。今天中国据说有好多的农民现在我们的城市化率已经从30年前的17%,到了现在的52%,超过一半的国土面积都是城镇,但是有什么用呢?现在我们3亿多农民进城只有1亿,1.28亿的农民拥有城市户口,那剩下的3亿农民里面的除了1.28亿农民之外,那种民工在干什么呢?就生活在城乡结合处,就生活在城市的边缘,去承接那些城市人没有人要干的活,所以这就是一个城市化进程工业化20、30年之后必定会有这么一个城市化进程。

而城市化进程一旦来临,基本上是短则一、二十年,长则四、五乃至五、六十年的一个波澜壮阔的这么一种进程,所有的社会矛盾,所有的贫富不均,所有的利益冲突都会在那个时间开始产生。所以我们看看英国从1780年开始工业革命,50年之后1835年有一个伟大的作家叫狄更斯,写了一部伟大的小说叫《雾都孤儿》,写尽了当年欧洲伦敦的那种流氓无产者的那种生态百相,写尽了那个社会那个伦敦工业大城市的尔虞我诈。今天当我们去看中国的很多华南地区,我们再去看看当年1835年狄更斯写的那个《雾都孤儿》,你没发现这里面有很多似曾相识之处吗?所以不是我读书少,而是我认为这本书,这一套欧洲经济史我们大家有一再阅读的必要。

当然我说中国我们今天走过的路,永远是人类史无前例的路。但是刚才我说如果我们在一个没有技术革命相伴随的情况下,我们开启了一个经济模式不可持续的,那么今天我们正在经历的就是从工业化开始20、30年之后我们城市化的进程。我有一个大胆的预言,我们国家,我们民族这个经济成为1990年到2040年这个50年是波澜壮阔的城市化的时间。而我们今天恰恰是2014年,也就是说我们城市化的进程才刚刚过了一半,到2040年我们还有25、26年的时间。所以六年前我在介绍这套书的时候,我做了一个大胆的预言,当时引起一场轩然大波。我说我们从横断面上我们的经济体是全世界,2008年我们还没有做到老二,2008年我们还是老三,但是从发展的道路上看,其实我们现在只相当于欧洲1880年代的水平。

所有跟帖: 

邱震海的历史知识需要恶补 -Chiyankun- 给 Chiyankun 发送悄悄话 Chiyankun 的博客首页 (968 bytes) () 07/30/2014 postreply 05:33:04

关于工业革命史,公认的说法是最早从英国开端,比利时则是欧洲大陆第一 -互联网- 给 互联网 发送悄悄话 (1716 bytes) () 07/30/2014 postreply 07:33:58

至于发展能不能持续,没有任何一个模式可以一劳永逸,需要与时俱进 -Chiyankun- 给 Chiyankun 发送悄悄话 Chiyankun 的博客首页 (3069 bytes) () 07/30/2014 postreply 08:34:52

不知道这个1880是如何划分出来的。 国民素质是一个国家的发展水平的重要衡量, 其中受教育水平是最容易比较的。 -傻老头- 给 傻老头 发送悄悄话 傻老头 的博客首页 (86 bytes) () 07/30/2014 postreply 06:06:14

再转一篇法国刘学伟博士文章:中国的崛起一定必须循和平之路吗? -互联网- 给 互联网 发送悄悄话 (9251 bytes) () 07/30/2014 postreply 06:21:31

不奇怪,刘和吴这样的人在中国知识界是多数。。。 -reader007- 给 reader007 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/30/2014 postreply 06:59:23

必须承认:西方洗脑是相当成功的 -傻老头- 给 傻老头 发送悄悄话 傻老头 的博客首页 (0 bytes) () 07/30/2014 postreply 07:12:34

+1 ! 属于基本不了解基督教文化本质的人,只看到基督教的表面的契约精神,而忘了基督教一神排他的本质。 -人在异乡为异客- 给 人在异乡为异客 发送悄悄话 人在异乡为异客 的博客首页 (0 bytes) () 07/30/2014 postreply 09:22:53

只问一句:既然越南出兵搞定了柬埔寨,是不是军事解决了问题? -Chiyankun- 给 Chiyankun 发送悄悄话 Chiyankun 的博客首页 (0 bytes) () 07/30/2014 postreply 08:44:47

以斗争求和平则和平存,以退让求和平则和平亡 -Chiyankun- 给 Chiyankun 发送悄悄话 Chiyankun 的博客首页 (0 bytes) () 07/30/2014 postreply 08:45:29

现代汪精卫不少啊 -一年回国一次- 给 一年回国一次 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/30/2014 postreply 12:12:49

可以看看这个:http://history-world.org/history_of_education.htm -傻老头- 给 傻老头 发送悄悄话 傻老头 的博客首页 (859 bytes) () 07/30/2014 postreply 06:35:34

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