国际政治问题专家金灿荣:乌克兰问题上西方打不赢俄罗斯

来源: ouyanghui 2014-03-04 11:29:50 [] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (6651 bytes)
东部地区人口以矿工(国营企业职工)为主体。西部地区打嘴仗占优势,但真正动起手却不行。

 

2014-02-21   第029

2月18日开始乌克兰首都示威者在议会与警方发生冲突,截止20日已造成数百人的伤亡。目前危机已经蔓延至其他城市。

凤凰网连线中国人民大学国际关系学院副院长、国际政治问题专家金灿荣教授独家解读乌克兰局势。

金灿荣告诉凤凰网,乌克兰局势发展到目前程度,最基本原因是乌克兰这个国家特别容易分裂,它的东部地区亲俄罗斯,相当多的居民是俄罗斯裔,而西部地区则亲西方国家,部分居民是波兰裔。

同时,乌克兰地理位置特别重要,是世界上两大政治力量争夺的焦点。俄罗斯的地缘政治、地缘经济都需要乌克兰,所以始终把乌克兰当做它的核心利益,而以美国为首的西方阵营,认为俄罗斯没有了乌克兰对欧洲就没有了影响力,欧盟把乌克兰视为一个重要战略屏障,所以也要拉拢乌克兰。

再者,乌克兰总统与反对派处理问题都比较极端,所以就造成了现在这样的局面。

反对派不能极端,冲突继续下去会对反对派非常不利。因为乌克兰东部地区人口以矿工(国营企业职工)为主体,而西部则是知识分子、城市小青年,键盘革命家(在网络上特别勇敢)为主。西部地区打嘴仗占优势,但真正动起手却不行。金灿荣向凤凰网分析道。

同时,金灿荣告诉凤凰网,乌克兰西部地区要独立得有西方世界帮忙才行,但西方世界现在帮忙的可能性较小。因为以俄罗斯现在国力的恢复、普京势头的强硬,西方世界在乌克兰问题上与俄罗斯对抗,肯定会失败的。

金灿荣向凤凰网表示,乌克兰现在比较理想的出路是大家都妥协,然后组建联合政府,当然能不能组建还要看国际社会协调的结果。(文/朱诗琦)

乌克兰特别容易分裂,东部地区和西部地区裂痕明显

凤凰网资讯:据你分析这次乌克兰国内发生冲突的原因是什么?

金灿荣:最基本的原因是乌克兰这个国家东部、西部是分裂的。东部地区亲俄罗斯,相当多的人是俄罗斯裔,而西部地区是亲西方的,里面有一部分人是波兰裔。乌克兰西部相当多的领土原来是波兰的,二战期间,德国入侵波兰时占领了之前西方媒体称宣布独立的省份利沃夫。二战这个遗留问题本身很复杂,埋下了隐患。这样一个国家结构特别容易分裂,特别容易在国家的方向上找不到方向,这是第一个原因。

第二个原因,是世界上两大政治力量都在争夺乌克兰。俄罗斯始终把乌克兰当做它的核心利益,俄罗斯地缘政治、地缘经济都需要乌克兰。另外俄罗斯在文化上跟乌克兰相联系,从历史、文明角度来讲都不能失去乌克兰。但是以美国为首的西方阵营,他们一定要抓住乌克兰。俄罗斯没有了乌克兰啥都不是,对欧洲就没有影响,这是1995年美国大战略家布热津斯基在他的名著《大棋局》里面讲的话。现在欧盟也想拉拢乌克兰,它对欧盟来讲,是一个重要的战略屏障。所以美国、欧盟合起来,作为一个西方阵营拉拢它。

第二个原因,这次乌克兰官方和反对派双方有些问题处理的都不太好,双方从政治上讲比较极端。比如说亚努科维奇总统跟欧盟谈贸易协议,涉及到国家大战略方向的一个决策,得经过讨论才行,他突然就决定了,坦率讲这个决定做得有一点急促,这亲欧洲派肯定是难以接受的。另一方面,反对派应该是在议会里面提出决议案,走法律路线,但也不是,上来就示威去广场,而且行动很极端,其中一些跑到州政府把州长抓起来。

结果就是今天我们看到的局面,国家像战场一样,接近于内战的状态。

凤凰网资讯:乌克兰国内的势力派别是怎样的?

金灿荣:反对派主要在西部,执政党主要在东部,它的地域冲突跟政党冲突是完全配套的。从亚努科维奇投票的结果来讲,东部势力略大一点,他毕竟是选举赢的。反对派应该清楚自己的份量,不要这么极端。投票投不赢,打架也是一定输的。真打起来反对派肯定不是对手,这是很确定的一个结论。

东西部地区搞联合政府是比较好的出路

凤凰网资讯:这周乌克兰首都基辅的冲突是三个月以来最严重的,它是否表明一些新的变化呢?

金灿荣:现在冲突已经爆发,几十个人死,几百个人受伤,对抗情绪更激烈。虽然亚努科维奇总统说与三个反对派领袖达成停火协议,但几个小时以后,双方又打起来,所以情况非常难办。现在寄希望于西方国际社会会不会协调。我看波兰、法国、德国的三位外长去协调了,俄罗斯总统普京也派了一个特使,看看国际协调有没有用。

如果协调不了继续冲突,那这个国家就变得很血腥。昨天西方媒体有一个消息,利沃夫市宣布独立,后来我看官方出来辟谣,有可能昨天那个消息假的,但是它预示一个方向,就是西部真有一些人想集体脱离乌克兰,这就很惨了。

以知识界第三方的视角来看,可能比较理想的出路就是大家妥协,然后组建联合政府。亚努科维奇到后期做的还可以。他解散了自己的政府,然后请反对派做总理、副总理,他自己是被选举出来的,那么他下台等下一次选举好了。反正总统位置还是由选举决定,政府可以由不同的党派来执政。

我觉得双方妥协一下,搞联合政府是比较好的出路。作为一个学者希望他们让步,然后组建联合政府,这是目前最后的机会。如果现在还这么僵下去,最后的结果对反对派是不利的。

在乌克兰问题上西方打不赢俄罗斯

凤凰网资讯:你所说的理想出路,是从不要更多伤亡考虑?

金灿荣:对,否则打下去两个结果,一个是东部彻底获胜。东部亲俄罗斯这帮人现在没有发声,他们人数其实比西部多,而且都是矿工,国营企业职工。西部是城市小青年、知识分子,键盘革命家,在网络上特别勇敢。城市小清新有一点儿优势,小嘴比较伶俐,骂人比较刻薄,物理上动手根本不行,真打起来西部不是对手。还有一个结果是在西方保护之下国家分裂。如果冲突不控制往下发展,我觉得就这么两个情况,而且第一个可能性还挺大的。俄罗斯比以前要强大得多,跟90年代不一样,西方现在其实比较弱。

我觉得反对派不能极端,再走下去对反对派非常不利。两个结果,一个是东部战胜西部,然后彻底就收制西部,一个就是独立,但这个独立的前提是西方要帮忙才行。而西方现在会不会帮忙,我个人觉得可能性挺小,以普京现在的势头、俄罗斯恢复以后的国力,在乌克兰问题上西方打不过俄罗斯。

凤凰网资讯:对西方不利?

金灿荣:对。网上不是有一个维多利亚-纽兰的录音吗?美国那个国务卿维多利亚-纽兰跟他们的乌克兰大使讲话,然后安排反对派谁当官、骂欧盟,这个是被俄罗斯人捅到网上去的。第一个把它放到推特上的是俄国副总理罗德金,罗德金专门负责跟欧洲打交道,他的助手把它放到网上去。俄美之间内斗非常厉害,按照俄罗斯人的说法,现在西方,主要是美国,每天给反对派两千万美元,那现在钱花的不少,十天是两个亿,一个月就是六亿多,三个月下来已经二十个亿。在财政这么困难的情况下干这事,成本也挺高。

凤凰网资讯:有评价说乌克兰是大国玩偶,你怎么看这句话?

金灿荣:乌克兰的幸运和不幸运都在它的地理上,幸运就是它地理很关键,大家有求于他,不幸就是大家都去插手,搞得都无法决定自己的命运。一个国家命运寄托于外国,肯定是不行的。现在我们可以看出来,两边的国家都拉他,未来往哪个方向走,它就糊涂了。糊涂的结果就是变成现在这样,焦点就是出了人命,非常不幸的一个方面。

凤凰网资讯:你现在观察乌克兰局势,会比较关注哪方面?

金灿荣:就看小国家能不能掌握自己命运,学着妥协,还有国际两大势力西方和俄罗斯能不能冷静下来,让出一步。

凤凰网资讯:也是妥协?

金灿荣:对,国际层面、国内层面都妥协,对他们国家也好,其实对欧洲也好,而且这几天这个结果就会出来。

所有跟帖: 

乌克兰东部地区人口以矿工(国营企业职工)为主体,而西部则是知识分子、城市小青年,键盘革命家(在网络上特别勇敢)为主。西部地区打嘴 -ouyanghui- 给 ouyanghui 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/04/2014 postreply 11:33:29

九十年代国企改革的时候,要是中国国企职工和那些右派玩命,估计就不会男的下岗,女的是去妓女了 -ouyanghui- 给 ouyanghui 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/04/2014 postreply 11:38:06

金灿荣说出了真相:国企职工和知识分子,城市小青年是天敌关系。要动手,而不能动嘴。 -ouyanghui- 给 ouyanghui 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/04/2014 postreply 11:41:38

Zt 刘治琳:普京“三招”在乌克兰给美欧挖了个坑 -青松站- 给 青松站 发送悄悄话 青松站 的博客首页 (5451 bytes) () 03/04/2014 postreply 11:41:46

看到这些事情,我才明白老毛和赫鲁晓夫斗争,老毛是对的!秃子是错的。我以前听信右派的观点,我错了 -ouyanghui- 给 ouyanghui 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/04/2014 postreply 11:45:51

一点回应、Zt -青松站- 给 青松站 发送悄悄话 青松站 的博客首页 (3859 bytes) () 03/04/2014 postreply 11:46:17

"看的通畅,顺气,谢谢作者的分析,普京太牛x了。" -青松站- 给 青松站 发送悄悄话 青松站 的博客首页 (0 bytes) () 03/04/2014 postreply 12:16:27

环球网:作者是前外交官 -青松站- 给 青松站 发送悄悄话 青松站 的博客首页 (0 bytes) () 03/04/2014 postreply 11:48:15

故意问一下:普京算是知识分子吗?他有过著书立说吗? -ouyanghui- 给 ouyanghui 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/04/2014 postreply 11:51:33

看来是个"粗人" -青松站- 给 青松站 发送悄悄话 青松站 的博客首页 (0 bytes) () 03/04/2014 postreply 11:56:41

普京的几句话,Zt -青松站- 给 青松站 发送悄悄话 青松站 的博客首页 (126 bytes) () 03/04/2014 postreply 15:31:17

这何尝不是美国给欧盟挖的坑。。。 -skycar- 给 skycar 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/04/2014 postreply 18:50:48

我的看法刚好相反。别忘了前苏联都打不嬴西方,更不用说现在的俄罗斯了。 -iowapeak- 给 iowapeak 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/04/2014 postreply 18:32:04

前苏联最终败给西方,邓小平带领中国这个最大廉价劳动力队伍+最大市场投入西方的怀抱, -东坡学士- 给 东坡学士 发送悄悄话 东坡学士 的博客首页 (114 bytes) () 03/04/2014 postreply 20:02:01

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