758溃坝灾难的历史教训

来源: YY101 2015-07-23 18:01:17 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (2592 bytes)
对于758溃坝灾难,尽管总结了众多历史教训,实际上我们从来没有因为这些教训而聪明一些。

对于我们着一代人而言,对于758水患记忆是无法磨灭的。实际上,那场灾难是完全可以避免的。最简单而且最容易让人接受的事实是如果水库当年提前一天放水,坝不会垮。没有放水,责任完全由水库的管理方负责任,到地区一级的负责人就只剩管理责任了。尽管水灾对全国都是灾难,责任从来不会超过基层。

放水不放水的得益与威胁都是由当地的管理者来决定,而放水不放水的影响却是全国性的。

要知道,当年驻马店溃坝的两个水库库容仅仅是几亿立方米。溃坝造成广大地区的民众为鱼鳖。如果今天三峡大坝溃坝,那是成百上千亿立方米的水,中国人口最密集的地区会遭受比驻马店民众更加惨烈的洪水。当然了,三峡大坝溃坝所要求的洪水量比河南当时面临的气象条件要严重得多,不要说百年一遇,千年一遇都难说。但是,不要忘记了,修三峡大坝是万年一遇得事情,在我们这些年也发生了。

如果长江上游发生洪水,我相信三峡管理层会提前放水,减轻大坝的压力。但是,三峡中规模的放水就有可能造成其下游的葛洲坝漫坝。葛洲坝如果溃坝,武汉就不可避免地成为游泳池了。由于三峡工程的蓄水,洞庭湖,鄱阳湖等湖泊的面积急剧萎缩,这些湖泊已经丧失了蓄洪能力。当湖泊丧失了蓄洪能力,各家的炕头就只有分担蓄洪的责任了。

三峡溃坝是一个非常遥远的假设,但小概率事件不是不可能发生的事件。我承认,靠几个台风造成的降雨不可能造成三峡大坝漫坝,但是有很多因素是人无法计算的。最直接的危险是地震等自然灾害。无论你花费多少钱将工程修得多坚固,地震的力量几乎可以摧毁任何人工建筑。也许唯一能让人放心的工程质量是将三峡大坝修建得与纪念堂一样坚固。如果真是这样,大坝没修好,国也垮了。

不过,到了今天,这样一个大坝如何让人放心呢?这样吧,谁决定的修三峡大坝,国家不妨在三峡大坝上面为他盖一幢房子,要求他住在那里。国家负责他的生活,但不允许他离开大坝。事实上,与大坝共存亡也就是与国家共存亡。

所有跟帖: 

三峡大坝就是大水淹过大坝,大坝也不会崩塌的。三峡大坝是混凝土重力坝。 -相对强度- 给 相对强度 发送悄悄话 相对强度 的博客首页 (0 bytes) () 07/23/2015 postreply 18:08:08

正因为三峡大坝的建成,以前的年年长江抗洪救灾才基本上消停了。 -相对强度- 给 相对强度 发送悄悄话 相对强度 的博客首页 (0 bytes) () 07/23/2015 postreply 18:09:39

也许这是完全误导 -YY101- 给 YY101 发送悄悄话 YY101 的博客首页 (403 bytes) () 07/23/2015 postreply 18:27:59

葛洲坝是径流式,不怎么调洪的,它的泄洪能力比三峡还大,三峡泄洪怎会使葛洲坝漫顶。(您主贴有三峡泄洪致葛洲坝漫顶之说) -NianCaoXi- 给 NianCaoXi 发送悄悄话 NianCaoXi 的博客首页 (0 bytes) () 07/23/2015 postreply 18:43:58

如果葛洲坝的泄洪能力比三峡大,统筹规划就有问题了 -YY101- 给 YY101 发送悄悄话 YY101 的博客首页 (306 bytes) () 07/23/2015 postreply 19:07:46

隔行如隔山。水电工程的事,您不太明白;你忧国忧民的情怀,让我钦佩。 -NianCaoXi- 给 NianCaoXi 发送悄悄话 NianCaoXi 的博客首页 (0 bytes) () 07/23/2015 postreply 19:14:06

况且,这些事有好漫长、好复杂的历史背景。如果一切从头开始,做法不会完全一样。 -NianCaoXi- 给 NianCaoXi 发送悄悄话 NianCaoXi 的博客首页 (0 bytes) () 07/23/2015 postreply 19:17:55

兄弟,说话前先动动脑子。累不死人啊。漫坝都不垮坝,不漫坝咋就垮坝了涅?葛洲坝垮坝不会因为三峡漫坝,这个道理,您再仔细想想? -吃素的狼- 给 吃素的狼 发送悄悄话 (258 bytes) () 07/23/2015 postreply 22:03:23

三峡大坝,洪水漫顶冲垮不了;地震震垮不了(开裂有可能);常规导弹打击要害部位,会有些损坏;只有核弹才能摧毁 -NianCaoXi- 给 NianCaoXi 发送悄悄话 NianCaoXi 的博客首页 (0 bytes) () 07/23/2015 postreply 18:27:48

三峡工程的防洪作用被夸大了。三峡工程的负面作用主要是环境和泥沙问题 -NianCaoXi- 给 NianCaoXi 发送悄悄话 NianCaoXi 的博客首页 (0 bytes) () 07/23/2015 postreply 18:30:31

三峡工程的真实造价比表面上的高得多。为了挽救三峡工程,上游修了很多为三峡拦沙的工程 -NianCaoXi- 给 NianCaoXi 发送悄悄话 NianCaoXi 的博客首页 (0 bytes) () 07/23/2015 postreply 18:48:50

我无能力判断三峡的优劣,但当年不顾反对意见而靠欺骗通过人大批准让人难忘记。但愿黄万里的话永远不会出现。 -相当冷静- 给 相当冷静 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/24/2015 postreply 13:14:37

李克强说的一条黄金水道消失,是否也是三峡工程的弊病之一。当年万吨轮直抵重庆的宣传不提了? -相当冷静- 给 相当冷静 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/24/2015 postreply 13:16:38

三峡工程一个潜在的问题 -YY101- 给 YY101 发送悄悄话 YY101 的博客首页 (469 bytes) () 07/23/2015 postreply 18:44:03

当时作安全评估时,总参专家说现代战争是有征兆的;大坝专家说,那好,我提前放空水库,即使遭受核打击,也不会倾流而下 -NianCaoXi- 给 NianCaoXi 发送悄悄话 NianCaoXi 的博客首页 (0 bytes) () 07/23/2015 postreply 18:54:39

人类一疯狂,大家都完蛋,还用得着顾三峡吗。 -NianCaoXi- 给 NianCaoXi 发送悄悄话 NianCaoXi 的博客首页 (0 bytes) () 07/23/2015 postreply 19:11:06

谷穗,你是邵仁展?他们是焦昆,一个小营长当了矿山书记? -Indy888- 给 Indy888 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/23/2015 postreply 19:12:42

土石坝,那里都可能漏。 -NianCaoXi- 给 NianCaoXi 发送悄悄话 NianCaoXi 的博客首页 (0 bytes) () 07/23/2015 postreply 18:56:30

是的。小动物打洞,都可能让一个土坝垮坝,所以要经常监测。 -NianCaoXi- 给 NianCaoXi 发送悄悄话 NianCaoXi 的博客首页 (0 bytes) () 07/23/2015 postreply 19:03:17

惭愧。总的来说,我们这一两代人在治水上从长远战略上讲,做得并不是很好。这也不完全是他们的过错 -NianCaoXi- 给 NianCaoXi 发送悄悄话 NianCaoXi 的博客首页 (0 bytes) () 07/23/2015 postreply 19:25:26

没有简单的答案;况且,地区、部门利益往往有冲突,你就是知道最合理的方案,也未必能决策和实施 -NianCaoXi- 给 NianCaoXi 发送悄悄话 NianCaoXi 的博客首页 (0 bytes) () 07/23/2015 postreply 19:57:36

当年黄老先生,孙越崎极力反对三峡上马,他们的担心会成为现实吗? -少吃一口多活一年- 给 少吃一口多活一年 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/23/2015 postreply 20:46:15

黄万里教授等人对三峡工程提出了一些挑战性的问题,对工程研究设计起到了很好的作用、大大减小了出现重大问题的机率 -NianCaoXi- 给 NianCaoXi 发送悄悄话 NianCaoXi 的博客首页 (0 bytes) () 07/24/2015 postreply 06:03:04

孙越崎解放前好像没反对修三峡 -华府采菊人- 给 华府采菊人 发送悄悄话 华府采菊人 的博客首页 (0 bytes) () 07/24/2015 postreply 08:15:01

中国人,千年治水,千年怕水。一部河工史,如何了得。要说呢,千年治河,还真是只看今朝。这一两代中国河工,是做出了大贡献滴。 -吃素的狼- 给 吃素的狼 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/23/2015 postreply 22:16:42

杞人忧天。三峡大坝能和河南的那些土坝相提并论吗?我看过河南溃坝的技术分析片,溃坝的原因是土坝夯实有问题,下面有渗漏。 -Lynn123- 给 Lynn123 发送悄悄话 Lynn123 的博客首页 (93 bytes) () 07/24/2015 postreply 05:02:01

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