砥平里战斗中志愿军伤亡真相

来源: 衡山老道 2020-08-23 03:43:50 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (1224 bytes)
本文内容已被 [ 衡山老道 ] 在 2020-08-23 03:44:53 编辑过。如有问题,请报告版主或论坛管理删除.

中黑谣言“参与作战的志愿军5个主力师(5万余人)向被包围的美步兵23团(4000余人),连续2个夜晚发起进攻,最后阵亡3万余人,抛下1万多具尸体,无奈地撤出战场。”

中黑造谣无底限,无知透顶。事实是什么?看看美国人是怎样说的:

这个记录片中明确说志愿军死1742人。

https://www.armyupress.army.mil/Portals/7/educational-services/staff-rides/2_Battle_of_Chipyong_ni_Readings_Exportable.pdf

这个文章说志愿军伤亡 (casulties): 4,946人 (第40页)。

共军自己承认的伤亡要少很多 (https://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%A0%A5%E5%B9%B3%E9%87%8C%E6%88%B0%E9%AC%A5)。 

 

所有跟帖: 

事实是,只要美军愿意打,志愿军就打不过美军。攻攻不克,守守不住。 -hkzs- 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 (266 bytes) () 08/23/2020 postreply 04:39:55

无聊的阿Q式辨解......照你的逻辑,凡是失利的都是不愿和你真打,这不是阿Q是什么? -晶体管发射极- 给 晶体管发射极 发送悄悄话 晶体管发射极 的博客首页 (0 bytes) () 08/23/2020 postreply 08:15:00

不打就跑就不是真打,打了半天顶不住了,才跑那就是真打。 -hkzs- 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 (95 bytes) () 08/23/2020 postreply 08:19:47

美军自己都觉得没赢(签了停战协定),你一定要说美军赢了,有意思吗? -晶体管发射极- 给 晶体管发射极 发送悄悄话 晶体管发射极 的博客首页 (0 bytes) () 08/23/2020 postreply 08:23:00

美国一些人要的赢是被美国另一些人所阻止的,并非被志愿军所挫败。 -hkzs- 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 (446 bytes) () 08/23/2020 postreply 08:29:40

扯那些有用吗?如果一个人高考失利,扯考试那天因为发烧生病,或者解题粗心大意弄错了,你能得到原谅当年还能照样上大学? -晶体管发射极- 给 晶体管发射极 发送悄悄话 晶体管发射极 的博客首页 (0 bytes) () 08/23/2020 postreply 08:40:00

你比喻错误,应该是一个人做完了一张卷子,又做了附加题,结果老师又给了一张卷子。结果家长不准他做第二张卷子。于是他说自己失利了。 -hkzs- 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 (0 bytes) () 08/23/2020 postreply 08:42:53

站在支持美国爱美国的"美人"立场上,您希望美国如何消除中国? -大江川- 给 大江川 发送悄悄话 大江川 的博客首页 (0 bytes) () 08/23/2020 postreply 08:51:42

事后诸葛亮来看,按麦克阿瑟的主张去做就是了。 -hkzs- 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 (248 bytes) () 08/23/2020 postreply 14:50:38

现在做,也来得及。走火入魔。 -大江川- 给 大江川 发送悄悄话 大江川 的博客首页 (0 bytes) () 08/23/2020 postreply 16:57:47

韩战期间,每个美国人平均每年要花300美元给这场战争。韩战美军阵亡5万多人,失踪、被俘1万多人,耗资830亿美元。 -铁甲连环马- 给 铁甲连环马 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/23/2020 postreply 08:53:02

韩战美军阵亡5万多人,失踪、被俘1万多人,耗资830亿美元。 -铁甲连环马- 给 铁甲连环马 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/23/2020 postreply 09:04:21

韩战美军将领过度迷信自己的武力,妄图靠倾泻弹药来压制共军火力,仍不奏效,于是向总统请求原子弹支援,萌萌滴。 -大江川- 给 大江川 发送悄悄话 大江川 的博客首页 (0 bytes) () 08/23/2020 postreply 11:53:37

如今,美军将领只能请求里根总总统的星球大战支援,里根总统还没准备好。嗯。就这点出息。 -大江川- 给 大江川 发送悄悄话 大江川 的博客首页 (0 bytes) () 08/23/2020 postreply 11:55:36

你这比喻好,充分证明你家家长脑子有病。 -puyh- 给 puyh 发送悄悄话 (207 bytes) () 08/23/2020 postreply 09:01:26

人,养一个残疾军人,从30岁开始,一生得花纳税人多少钱。阵亡军人,纳税人也得花钱。 -铁甲连环马- 给 铁甲连环马 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/23/2020 postreply 08:40:41

第二次战役美国不是顶不住才跑的?特别在东线,美国不跑的话10万美军毫无疑义地会被全歼。 -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 08/23/2020 postreply 11:43:16

你说反了,美军不撤的话,被全歼的将是早已失去战斗力的志愿军第9兵团。这是有战史为依据的历史事实。参见我的博客。 -hkzs- 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 (384 bytes) () 08/23/2020 postreply 14:56:06

美军的后路已被掐断,而共军能够渊源不断地进入朝鲜并换上先进装备。志愿军甚至不用攻击美军 -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 08/23/2020 postreply 16:02:01

只要守住美军的后路,加上不断的骚扰,美军没多久就不战自乱。 -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 08/23/2020 postreply 16:02:57

你知道拿破仑进攻俄国50万大军是怎样消失的?美军将会更惨。 -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 08/23/2020 postreply 16:04:21

23团一直呆在原地坚守,志愿军攻不下自己撤离,这就算是志愿军败了? -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 08/23/2020 postreply 11:49:19

根据战斗指挥者(见叶雨蒙的血战三七线)总结的教训,此战是把三个属于不同军的师合在一起,配合差。 -borisg- 给 borisg 发送悄悄话 borisg 的博客首页 (0 bytes) () 08/23/2020 postreply 05:56:42

主要是没火炮。真正的人海对火海。有几门155口径的,打开一个稍大的缺口应该很容易 -刁小山- 给 刁小山 发送悄悄话 (83 bytes) () 08/23/2020 postreply 07:08:01

为啥在国内40军有炮,过了江就没炮了? -hkzs- 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 (515 bytes) () 08/23/2020 postreply 08:25:18

志愿军大炮是被美军炸掉的?纯粹是为了机动而没有带上去。战争早期志愿军着重于运动战速度。 -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 08/23/2020 postreply 12:24:38

为啥在朝鲜机动就带不了炮,在国内打蒋匪帮就能带着炮或者不需要机动? -hkzs- 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 (167 bytes) () 08/23/2020 postreply 15:14:24

一开始就是要打神出鬼没的运动战,所以故意不带重武器,否则哪有二次战役的战果? -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 08/23/2020 postreply 16:06:39

你在这里讲的每一处都是错的,知道为什么吗?一方面是毫无逻辑,另一方面所知甚少。 -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 08/23/2020 postreply 16:09:02

与老蒋打,后来打的主要是阵地战攻坚战,故用上大炮。打运动战有时还不得不毁了大炮呢。 -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 08/23/2020 postreply 16:11:33

主要是武器差异巨大。23团团长说,根本不怕被围攻,因为炮弹多得用不完。 -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 08/23/2020 postreply 11:51:24

5万多人,要是伤亡还不到5千,按当时的态势士气,继续进攻的可能性极大。伤亡3万多好像也不太合理 -刁小山- 给 刁小山 发送悄悄话 (47 bytes) () 08/23/2020 postreply 07:04:23

楼主的数据是合理的,应该比较接近事实。 -hkzs- 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 (138 bytes) () 08/23/2020 postreply 08:31:53

我觉得一面之词可能性大。5万多人,当然不可能全部用于一线作战,算一半的话,4千多伤亡,战损是15%左右 -刁小山- 给 刁小山 发送悄悄话 (564 bytes) () 08/23/2020 postreply 09:10:03

美方资料也只说伤亡3000人,而中方资料是1000多人,即便按美方的资料,怎么失去战斗力了? -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 08/23/2020 postreply 11:54:40

1000多是阵亡,算上受伤的,差不多就是3000多人了,整过主攻部队大概也就一万人而已,1/3失去战斗力已经很惨重了。 -hkzs- 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 (44 bytes) () 08/23/2020 postreply 15:17:15

无论是进攻还是防守,剩下3分之2军队远远谈不上失去战斗力,而且主动权在志愿军那里,如果需要可随时补充 -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 08/23/2020 postreply 16:16:01

进攻方把自己打到了丧失了战斗力,那指挥官之蠢可说是空前绝后了。 -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 08/23/2020 postreply 16:35:14

都过去几十年了,为毛数据还不敢公开? -老白456- 给 老白456 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/23/2020 postreply 10:21:39

“这个记录片中明确说志愿军死1742人”,记录片带有一定宣传作用,所以往往采用带有夸大的数据。 -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 08/23/2020 postreply 12:01:46

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