张国涛回忆录原文中关于西安事变时中共高层的态度:杀蒋是共识,不是毛泽东个人专断。

来源: 信笔由墨 2023-07-19 13:16:34 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (471 bytes)

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所有跟帖: 

这个版本应该是篡改过的;比如周冷静毛狂笑,还说让张杨打头阵。不说大头目素养不会乱说单论要是张杨闻之,又该作如何是想呢? -明初- 给 明初 发送悄悄话 明初 的博客首页 (0 bytes) () 07/19/2023 postreply 13:22:26

至少能说明——”杀蒋“不是毛个人专断独裁。同时,也暗示了中共中的唯苏共马首是瞻的人物。 -信笔由墨- 给 信笔由墨 发送悄悄话 信笔由墨 的博客首页 (0 bytes) () 07/19/2023 postreply 13:30:36

不也说明老毛并不反对”杀蒋“ -weed123- 给 weed123 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/19/2023 postreply 13:42:45

朱德、张闻天、张国涛等人都主张杀蒋,凭什么毛不能? -信笔由墨- 给 信笔由墨 发送悄悄话 信笔由墨 的博客首页 (0 bytes) () 07/19/2023 postreply 13:56:35

没有添油加醋"打头阵" 这类愚蠢描述,毛闻之开头抑制不住而狂笑,似乎合理但随之肯定会以正式场面官话出场,而以毛个性周 -明初- 给 明初 发送悄悄话 明初 的博客首页 (1273 bytes) () 07/19/2023 postreply 13:43:07

书生永远理解不了大头目. -不开窍- 给 不开窍 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/19/2023 postreply 16:37:59

这帮人,确实只配给毛打工,水平差一个数量级 -tibuko- 给 tibuko 发送悄悄话 tibuko 的博客首页 (0 bytes) () 07/19/2023 postreply 13:22:32

张国涛回忆录原文电子版与扫描版的下载链接。 -信笔由墨- 给 信笔由墨 发送悄悄话 信笔由墨 的博客首页 (78245 bytes) () 07/19/2023 postreply 13:26:09

毫无意义,原作就遭篡改,何论电子还是手抄。张这类人物,料想也不会如此下作厚此薄彼在回忆录中感情用事自损回忆录的价值意义。 -明初- 给 明初 发送悄悄话 明初 的博客首页 (0 bytes) () 07/19/2023 postreply 13:30:08

正常之事,不足为奇。“御医回忆录”亦复如是。否则,宵小文痞的票子、名气打哪来。 -信笔由墨- 给 信笔由墨 发送悄悄话 信笔由墨 的博客首页 (0 bytes) () 07/19/2023 postreply 13:37:12

再看看,里面还有毛主席教育小孩子朱德等人如何当领导:字面上不能为后人留痕迹,比如不能写 “杀”,要让他们意会去杀,等。 -明初- 给 明初 发送悄悄话 明初 的博客首页 (353 bytes) () 07/19/2023 postreply 15:09:06

原作遭篡改,请拿证据说话 -weed123- 给 weed123 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/19/2023 postreply 13:43:57

仅就此事可以看出,除了蒋和斯大林,其他人也根本不是毛的对手 -tibuko- 给 tibuko 发送悄悄话 tibuko 的博客首页 (0 bytes) () 07/19/2023 postreply 13:29:09

这样说公允吧: 中共本来支持”杀蒋“, 因为斯大林的电报,改变了态度。 -weed123- 给 weed123 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/19/2023 postreply 13:33:28

苏共发电报之前,中共已经达成共识,不杀蒋。所以你说的根本就不是公允不公允的问题,而是事实错误。 -为人父- 给 为人父 发送悄悄话 为人父 的博客首页 (0 bytes) () 07/19/2023 postreply 20:15:35

肯定不包括老毛,否则莫斯科指示还未到,老蒋就被杀了。 -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 07/20/2023 postreply 00:18:58

一看就是张国涛造的谣。毛是主张停止内战,一致抗日的。当时民族矛盾是主要矛盾。 -f2022f- 给 f2022f 发送悄悄话 (310 bytes) () 07/19/2023 postreply 13:59:50

也可能是被篡改 -puyh- 给 puyh 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/19/2023 postreply 14:07:16

原本就是张口述,他人执笔之作。当时,张与后来者的御医一样,都处于经济窘困之境。 -信笔由墨- 给 信笔由墨 发送悄悄话 信笔由墨 的博客首页 (0 bytes) () 07/19/2023 postreply 14:12:10

一大本的,可能张签署出版之时不会一页一页地再度审阅。就算张知道别人这么改了,窘困之境也无法坚持什么了 ”原则“ 了. -明初- 给 明初 发送悄悄话 明初 的博客首页 (0 bytes) () 07/19/2023 postreply 14:15:40

难道就凭“狂笑”这两字就拿到了稿费? -chufang- 给 chufang 发送悄悄话 chufang 的博客首页 (0 bytes) () 07/19/2023 postreply 17:20:05

不认为被篡改,老毛如此说是非常聪明的,他根本不会杀蒋,只让斯大林来封全党上下的口。 -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 07/20/2023 postreply 00:22:27

呵呵,真是幼儿园的非要参加讨论 -tibuko- 给 tibuko 发送悄悄话 tibuko 的博客首页 (0 bytes) () 07/19/2023 postreply 14:08:47

杀蒋,应该是中共的共识,因为蒋是死硬反共派,蒋一死,中共就有更多的机会。从苏联的角度,不杀蒋是最佳选择。 -衡山老道- 给 衡山老道 发送悄悄话 衡山老道 的博客首页 (0 bytes) () 07/19/2023 postreply 19:58:13

不管怎样,西安事变是中共的转折点。不然,中共很难夺取政权。 -衡山老道- 给 衡山老道 发送悄悄话 衡山老道 的博客首页 (0 bytes) () 07/19/2023 postreply 20:01:08

党史有很多不客观的东西,如反围剿失利的原因。即使是毛指挥,也会是同样的结局,因为实力对比摆在那里。 -衡山老道- 给 衡山老道 发送悄悄话 衡山老道 的博客首页 (0 bytes) () 07/19/2023 postreply 20:04:32

你对老毛的伟大似乎仍毫无所知!中共能够推翻老蒋凭的实力?难道凭的不是空前绝后的伟大战略,换作世界历史上任何伟人都做不到! -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 07/20/2023 postreply 00:15:34

没有否定毛的能力,但没有历史机遇,毛也无能为力。若日本不入侵中国,共军就被困死在延安,不可能再发展了。 -衡山老道- 给 衡山老道 发送悄悄话 衡山老道 的博客首页 (0 bytes) () 07/20/2023 postreply 00:29:26

《论持久战》已经判断中国必胜。中国必胜不是口号,而是战略前瞻,有着配套的全套前无古人的伟大战略战术。 -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 07/20/2023 postreply 00:46:10

凭中国自己的力量,不可能打败鬼子。鬼子之所以败了,是苏联和美国的功劳。论持久战,是给国人打气。 -衡山老道- 给 衡山老道 发送悄悄话 衡山老道 的博客首页 (0 bytes) () 07/20/2023 postreply 01:04:03

怎么不可能,只是需要花更多的时间。你仍认为老毛的《论持久战》只是吓吓人的口号?如果没有二战,大概需要花双倍的时间。 -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 07/20/2023 postreply 01:18:18

对任何其他伟人来说,中共根本没有什么历史机遇,从南方苏区、延安、抗日战争、解放战争、抗美援朝,谁看好过中共? -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 07/20/2023 postreply 00:48:19

抗日战争对老毛来说是一次好机遇,但如果其他人处于毛的位置可能就是大灾难,日本鬼子难道比国军还容易对付?! -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 07/20/2023 postreply 00:50:35

日本鬼子当然不好对付,但鬼子的主要对手是国军,这样共军就有回旋的余地。 -衡山老道- 给 衡山老道 发送悄悄话 衡山老道 的博客首页 (0 bytes) () 07/20/2023 postreply 01:00:16

正是8年抗战,让共军不断发展壮大,才有了打败国军的实力。当然,这一切都不容易。 -衡山老道- 给 衡山老道 发送悄悄话 衡山老道 的博客首页 (0 bytes) () 07/20/2023 postreply 01:05:37

这不仅要有一套完全行之有效的战略,还要有能力去实施这一战略,其他人谁都做不到! -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 07/20/2023 postreply 01:09:29

如果老毛没有创造出人民游击战争的战略,中共连立脚之处都没有,哪还有什么回旋余地?!有谁能创造出一套如此绝顶的战略? -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 07/20/2023 postreply 01:06:00

你最清楚了,你当年就是豪叔第一马仔、大内密探高手,有第一手秘密刺探而来的情报从而能分析了解中共大头目们内心的共同想法。 -明初- 给 明初 发送悄悄话 明初 的博客首页 (0 bytes) () 07/19/2023 postreply 20:39:22

党史的说法是顾全大局,这是站不住脚的。老蒋死了,国民党会找出一个新的领袖,比如李宗仁。谁都没老蒋那样反共,谁都会抗日。 -衡山老道- 给 衡山老道 发送悄悄话 衡山老道 的博客首页 (0 bytes) () 07/19/2023 postreply 21:30:52

老毛绝对不会杀蒋,因为这是很愚蠢的,也绝对知道斯大林会反对,让张学良去杀只是缓兵之计,如果老毛要杀,绝对不会等莫斯科指示 -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 07/20/2023 postreply 00:11:04

在全党上下喊杀而且已经吵得脸红脖子粗的情况下,老毛能说不杀吗?! -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 07/20/2023 postreply 00:12:22

杀蒋会引起内乱,只是假设。国民党还有李宗仁等,蒋死后肯定会推出一个领袖。党史美化毛,把他吹成神,不能全信。 -衡山老道- 给 衡山老道 发送悄悄话 衡山老道 的博客首页 (0 bytes) () 07/20/2023 postreply 00:34:34

西安事变时,中共还是共产国际的支部,苏共的意见就是最后决定,中共必须服从。 -衡山老道- 给 衡山老道 发送悄悄话 衡山老道 的博客首页 (0 bytes) () 07/20/2023 postreply 00:37:42

如果苏联指示不利中共命运,老毛绝不会服从,打过长江就完全违背了斯大林的指示。 -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 07/20/2023 postreply 00:55:47

老蒋同意抗日,不打内战,也同样对中共有利。 -衡山老道- 给 衡山老道 发送悄悄话 衡山老道 的博客首页 (0 bytes) () 07/20/2023 postreply 00:58:09

老毛对老蒋了解很深,知道他会抗日,也知道只有他能够统领国民党抗日,所以老毛怎么可能会有杀老蒋的想法。 -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 07/20/2023 postreply 01:01:14

说老毛想杀老蒋的,只是看到了表面文章,而且对事物本质认识很肤浅,还有一种人纯粹出于贬低老毛的目的。 -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 07/20/2023 postreply 01:03:22

神话毛,贬低毛,都是不对的。毛是乱世奇才,这应该无人反对。 -衡山老道- 给 衡山老道 发送悄悄话 衡山老道 的博客首页 (0 bytes) () 07/20/2023 postreply 01:08:31

有不少人反对不了,就竭尽贬低之能事。而那个张戎却根本不承认,写了整本书把毛描绘成庸才。 -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 07/20/2023 postreply 01:13:17

如果关系到中共自己的命运,如果杀蒋有利,老毛肯定不会听斯大林的,再说朱德等不是气老毛不先斩后奏、下决断杀蒋? -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 07/20/2023 postreply 00:40:56

不是假设,而是完全会如此,凭老蒋的手腕,也好不容易摆平各路诸侯,如果没了老蒋,谁都不会服谁,结果必然走北洋军阀的老路。 -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 07/20/2023 postreply 00:53:48

党史美化老毛只是限于道德上的,至于老毛的伟大,党史完全没有足够认定,当然党史也不可能在这方面去作这种认定。 -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 07/20/2023 postreply 00:58:43

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