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• 置顶: 八十年代后中后期在纽约的自费留学生 -华府采菊人- ♂ 给 华府采菊人 发送悄悄话 华府采菊人 的博客首页 (4151 bytes) () 08/24/2023  12:20:19

• 置顶: 八十年代初， 中， 后期的出国留学， 这儿主要说到美国 -华府采菊人- ♂ 给 华府采菊人 发送悄悄话 华府采菊人 的博客首页 (3512 bytes) () 08/21/2023  08:58:50

• 置顶: 鸽子与留学生 -张又普- ♂ 给 张又普 发送悄悄话 张又普 的博客首页 (3551 bytes) () 07/20/2022  08:18:33

• 置顶: 出国留学前后三十年 -chinagate.net- ♂ 给 chinagate.net 发送悄悄话 chinagate.net 的博客首页 (1805 bytes) () 12/05/2020  22:58:23

• 置顶: 岁月留痕 6． 我走后门赴美留学 -菜鸟show- ♂ 给 菜鸟show 发送悄悄话 菜鸟show 的博客首页 (15159 bytes) () 08/11/2020  08:36:42

• 八十年代后中后期在纽约的自费留学生 - 华府采菊人 - ♂ 给 华府采菊人 发送悄悄话 华府采菊人 的博客首页 (4151 bytes) () 08/24/2023  12:20:19

• 现在据说waiter都能挣五千现金，比过去强多了。 - Amita - ♂ 给 Amita 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/24/2023  12:50:56

• 看档次等级。当年长岛地区的中餐馆，底薪+小费3000左右的不少。曼哈顿高档地段的拿USD$5000是正常的事。 - 信笔由墨 - ♂ 给 信笔由墨 发送悄悄话 信笔由墨 的博客首页 (0 bytes) () 08/24/2023  13:55:42

• 我说得是普通中餐馆，以前也就三四千的样子 - Amita - ♂ 给 Amita 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/24/2023  16:41:54

• 哦，原来如此。以前，小费报税自己报，老板只报底薪。 - 信笔由墨 - ♂ 给 信笔由墨 发送悄悄话 信笔由墨 的博客首页 (0 bytes) () 08/24/2023  18:07:00

• 那时九十几街有一家Kosher Chinese food，比较贵， 小费却不高，因为Orthodox老犹算得很精 - 华府采菊人 - ♂ 给 华府采菊人 发送悄悄话 华府采菊人 的博客首页 (139 bytes) () 08/24/2023  14:46:15

• 唐人街紧邻华尔街，街边杂碎馆中午家家爆满，小费很低，一位能有三个Quarters就很好了。长岛，午餐一般有$1/位 - 信笔由墨 - ♂ 给 信笔由墨 发送悄悄话 信笔由墨 的博客首页 (0 bytes) () 08/24/2023  15:15:31

• 曼哈顿的中国女人周励？纽约的北京男人曹桂林？ - 老生常谈12 - ♂ 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (0 bytes) () 08/24/2023  12:54:40

• 这二位的小说，有真实的地方， 不过扯淡的比较多，当年在纽约的人一般对这两本书不以为然 - 华府采菊人 - ♂ 给 华府采菊人 发送悄悄话 华府采菊人 的博客首页 (0 bytes) () 08/24/2023  13:00:37

• 当消遣看看。却也是有可能的。长岛蜀湘园的大堂经理据说都是老板的面首出身。在那打工时见过老板和当时包的小奶油。 - 信笔由墨 - ♂ 给 信笔由墨 发送悄悄话 信笔由墨 的博客首页 (0 bytes) () 08/24/2023  13:59:47

• 我上学时，物理专业和数学专业的研究生绝大部分 - ireadwrite - ♂ 给 ireadwrite 发送悄悄话 (918 bytes) () 08/24/2023  13:42:02

• 哪所学校？ - 华府采菊人 - ♂ 给 华府采菊人 发送悄悄话 华府采菊人 的博客首页 (0 bytes) () 08/24/2023  13:55:41

• 家门—校门—公司门，虽然艰辛，但相比从底层打工爬的还是好很多。 - 信笔由墨 - ♂ 给 信笔由墨 发送悄悄话 信笔由墨 的博客首页 (0 bytes) () 08/24/2023  14:02:17

• 是的，特别是学物理的，特别是caspea的人，绝对的学霸，同时修CS的课，好找工作啊 - 华府采菊人 - ♂ 给 华府采菊人 发送悄悄话 华府采菊人 的博客首页 (0 bytes) () 08/24/2023  14:37:43

• 物理专业的有来Electrical Engineering 也有去 - ireadwrite - ♂ 给 ireadwrite 发送悄悄话 (315 bytes) () 08/24/2023  15:24:26

• 是这种情况。我当年EE拿全奖很幸运的。 - 大阿牛 - ♂ 给 大阿牛 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/24/2023  16:27:07

• 当年我也在中歺馆打过工，虽然不是很多。开始时是 - ireadwrite - ♂ 给 ireadwrite 发送悄悄话 (589 bytes) () 08/24/2023  16:07:28

• 拿全奖的，基本是物理生物化学和数学专业 - skipjack1 - ♂ 给 skipjack1 发送悄悄话 (971 bytes) () 08/24/2023  17:42:16

• 呵呵，兄弟俺也是自费打工读书滴，但是在西海岸，与东海岸差得太多。那时候中餐馆要讲广东话，只干了一天，就结账走人廖。 - 吃素的狼 - 给 吃素的狼 发送悄悄话 (573 bytes) () 08/24/2023  23:11:28

• 当年在扭腰读书时，同share哈林公寓的几个留学生都在CCNY读书，有一个是从湖北来的拿caspea读Double E - delta - 给 delta 发送悄悄话 (374 bytes) () 08/25/2023  19:38:43

• 是145街那幢房子吗？ - 华府采菊人 - ♂ 给 华府采菊人 发送悄悄话 华府采菊人 的博客首页 (0 bytes) () 08/27/2023  14:48:17

• 关于自费公派留学的规定，国务院在1984年12月发布过 - ireadwrite - ♂ 给 ireadwrite 发送悄悄话 (2713 bytes) () 08/23/2023  00:09:31

• 如果被单位开除了以后出国呢？ - hkzs - ♂ 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 (219 bytes) () 08/23/2023  00:47:20

• 你是说，为了能不走自费公派，故意 - ireadwrite - ♂ 给 ireadwrite 发送悄悄话 (367 bytes) () 08/23/2023  08:37:57

• 不知道，以前在国内读书的时候，反正看学校公告栏经常有某某教师擅自如何，拒不如何，予以开除之类。 - hkzs - ♂ 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 (81 bytes) () 08/23/2023  08:53:55

• 你看到的这些可能是因为 - ireadwrite - ♂ 给 ireadwrite 发送悄悄话 (461 bytes) () 08/23/2023  09:43:06

• 我见过一个一年期访问学者，一年后申请并获同意延期一年，工资又发一年， 再一年还想延长， 单位不同意， 并称.... - 华府采菊人 - ♂ 给 华府采菊人 发送悄悄话 华府采菊人 的博客首页 (40 bytes) () 08/23/2023  10:31:25

• 这个政策执行了很短一段时间。要求你拿J1签证。就是想占便宜。 - yma16 - ♂ 给 yma16 发送悄悄话 yma16 的博客首页 (0 bytes) () 08/24/2023  09:22:33

• 我们九十年代后期出国留学的，以拿奖学金的为主了。我们学校给的钱还不少，我太太过来后也拿到奖学金了。 - 曾在庄里 - ♂ 给 曾在庄里 发送悄悄话 曾在庄里 的博客首页 (546 bytes) () 08/21/2023  18:46:38

• 一周多少小时?一般学生是不可以做两份20小时的GA,包括TA和RA. 不知这是什么学校? - 笑薇. - ♀ 给 笑薇. 发送悄悄话 笑薇. 的博客首页 (0 bytes) () 08/21/2023  20:41:34

• 那是后来不让作40小时，那时候还可以。 - 曾在庄里 - ♂ 给 曾在庄里 发送悄悄话 曾在庄里 的博客首页 (0 bytes) () 08/21/2023  20:49:10

• 所谓的全奖就是20小时，40小时必需以职工待遇， 而不是GA. 两个10小时可能， 两个20小时违反 - 笑薇. - ♀ 给 笑薇. 发送悄悄话 笑薇. 的博客首页 (0 bytes) () 08/21/2023  21:42:53

• 这个所谓”奖学金“叫 stipend，意为工资，付给做GA的学生再加学费全免。作为过来人将之混同于奖学金一说，真的也是令 - 明初 - ♂ 给 明初 发送悄悄话 明初 的博客首页 (2572 bytes) () 08/21/2023  22:18:37

• “奖学金”一词是说给国内人的词汇，你那一大套对GA的描述对国内的人说的清楚吗？说奖学金多简单 - coach1960 - ♂ 给 coach1960 发送悄悄话 coach1960 的博客首页 (0 bytes) () 08/22/2023  03:22:09

• 要有场合及读者听众不同的意识嘛，教练同志。 - 明初 - ♂ 给 明初 发送悄悄话 明初 的博客首页 (0 bytes) () 08/22/2023  13:01:42

• 您肯定没混过PhD，听口音也不像大陆的 - skipjack1 - ♂ 给 skipjack1 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/22/2023  04:19:35

• 大陆很大五湖四海的；人也因文化及人文意识觉悟和社会职业形成三教九流，比如我这样不具流行口音的。你肯定三教九流的都见过？ - 明初 - ♂ 给 明初 发送悄悄话 明初 的博客首页 (0 bytes) () 08/22/2023  13:07:18

• TA,RA 没有按小时率计算。八十年代法定最低工资是三块钱，按每周40小时一个月是500块 所以研究生工资比最低工资还是 - borisg - ♂ 给 borisg 发送悄悄话 borisg 的博客首页 (273 bytes) () 08/22/2023  00:26:22

• 86年TA，相当于每小时11美刀，当时觉得富可敌国 - 枪迷球迷 - ♂ 给 枪迷球迷 发送悄悄话 (256 bytes) () 08/22/2023  06:20:11

• 80年代中后期，TA很难拿，因为英语的问题，基本都是RA，实际在实验室的工作时间都得每周五六十小时或者以上 - skipjack1 - ♂ 给 skipjack1 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/22/2023  12:30:11

• 哦，我可能明白你为什么认为我没＇混过PhD'。你把一般对RA/TA 的解释和课题研究混为一谈了。记得上次好像对你讲过， - 明初 - ♂ 给 明初 发送悄悄话 明初 的博客首页 (339 bytes) () 08/22/2023  13:14:22

• 在美国上过学经过5－7年拿到学位的，都知道我说的是啥，没这段经历，您很难明白 - skipjack1 - ♂ 给 skipjack1 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/22/2023  13:40:10

• 一般说来学期中RA TA是免学费和给生活费 - leappad - ♀ 给 leappad 发送悄悄话 leappad 的博客首页 (217 bytes) () 08/22/2023  13:41:38

• RA 标准收入 - 碳基写手 - ♂ 给 碳基写手 发送悄悄话 (60 bytes) () 03/22/2024  19:14:46

• 八十年代初， 中， 后期的出国留学， 这儿主要说到美国 - 华府采菊人 - ♂ 给 华府采菊人 发送悄悄话 华府采菊人 的博客首页 (3512 bytes) () 08/21/2023  08:58:50

• 参与一下，关于服务年限，应该是在 - ireadwrite - ♂ 给 ireadwrite 发送悄悄话 (1025 bytes) () 08/21/2023  10:16:36

• 你说的与我的没有抵触， 你老弟是”研究生“， 纯自费居多就是一本科， 甚至专科走读等等 - 华府采菊人 - ♂ 给 华府采菊人 发送悄悄话 华府采菊人 的博客首页 (0 bytes) () 08/21/2023  10:19:04

• 收人质赎金是86年开始的。我正好卡在这个关口， - 老枪HK - ♂ 给 老枪HK 发送悄悄话 (1863 bytes) () 08/21/2023  14:55:14

• 错！是从90年开始的 - SVChinese - ♂ 给 SVChinese 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/21/2023  18:33:00

• 我可是过来人，86年出国，折腾我够呛。当然也有可能各个地区执行不一致。 - 老枪HK - ♂ 给 老枪HK 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/21/2023  20:22:18

• 你是正确的！ - 日照龙鳞 - 给 日照龙鳞 发送悄悄话 日照龙鳞 的博客首页 (0 bytes) () 08/22/2023  09:59:58

• 这里有一篇回忆文章和我的经历很接近，看第二段。 - 老枪HK - ♂ 给 老枪HK 发送悄悄话 (175 bytes) () 08/22/2023  13:23:19

• 国家教委正式文件的却是1990年1月颁布的"教留【1990】014“号文件。1993年7月又补发了一个教留【1993】 - 老枪HK - ♂ 给 老枪HK 发送悄悄话 (76 bytes) () 08/22/2023  13:29:05

• 错！是从90年初开始执行的。有海外关系的不用交费用。 - 笔名老忘06 - ♂ 给 笔名老忘06 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/22/2023  22:03:45

• 我需要亲自更正一下，我就是自费公派，国内的硕士毕业，在大学任教，学校出的担保，我自谋生路，签证是F1. - 大阿牛 - ♂ 给 大阿牛 发送悄悄话 (311 bytes) () 08/21/2023  10:31:24

• 培养费规定不是国家的？这有点奇怪。我弟弟的申请过程 - ireadwrite - ♂ 给 ireadwrite 发送悄悄话 (764 bytes) () 08/21/2023  11:44:55

• 印象中北京是五年后才不交培养费，否则离开单位就要交钱，否则没有档案。 - charley3 - ♂ 给 charley3 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/22/2023  11:22:47

• 是你亲身经历还是周边都这样？我经历过和看到的正相反，早期没有几个老三届的出国，我班4个老三届都没有出国，我的留学同学 - 大阿牛 - ♂ 给 大阿牛 发送悄悄话 (39 bytes) () 08/21/2023  11:08:35

• 认识一对老三届的，做了两年访学就回去了，大姐后来官挺大 - skipjack1 - ♂ 给 skipjack1 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/21/2023  11:21:47

• 只能以自己的所见所闻说说， 在纽约”自费留学“时，老三届及老大学生，有， 但不多，八十年代后期留学生最多的是 - 华府采菊人 - ♂ 给 华府采菊人 发送悄悄话 华府采菊人 的博客首页 (327 bytes) () 08/21/2023  14:43:43

• 我是88年来的，Full assistantship，自费 - skipjack1 - ♂ 给 skipjack1 发送悄悄话 (140 bytes) () 08/21/2023  10:37:42

• 你是哪个学校？清华有海外关系才能从学校办理自费留学。 - 笔名老忘06 - ♂ 给 笔名老忘06 发送悄悄话 (63 bytes) () 08/22/2023  22:08:29

• 89之后，有几年是交钱也不能走 - nnndayd - ♂ 给 nnndayd 发送悄悄话 (177 bytes) () 08/21/2023  10:56:47

• 看关系，没有严格限制 - Meiyangren - ♂ 给 Meiyangren 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/21/2023  11:01:39

• 79年到美国领馆签证，态度和蔼还送介绍美国的书，谁看过这些书? 还是新简化字版。 - 不允许的笔名 - ♂ 给 不允许的笔名 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/21/2023  13:24:29

• 有过一本，图文并茂，彩色印刷,中英文对照。 - 萧嵐 - ♂ 给 萧嵐 发送悄悄话 (39 bytes) () 08/21/2023  13:43:52

• 上海市在88年下半年取消了研究生毕业者（或中级职称）要自费公派规定，一般毕业满两年人事处同意可开介绍信去公安局办护照 - 游水皖鱼 - ♂ 给 游水皖鱼 发送悄悄话 (96 bytes) () 08/21/2023  15:02:50

• 79年在上海一个区公安局办护照，不用大学里的什么证明，民警问我学校知不知道，我说没和学校说，他让我回去后和学校说一下。 - hhtt - ♂ 给 hhtt 发送悄悄话 hhtt 的博客首页 (0 bytes) () 08/21/2023  15:11:06

• 啥事都要动作快，84年就有第一届新研究生毕业了，立即出国，继续去美读博或联系访学都相对容易，那时出国的老留大多事业有成 - fromamtopm - ♀ 给 fromamtopm 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/23/2023  05:31:26

• 许多老三届考研为脱工农兵学员帽，毕业后即出国，这些人中不乏真才实学者。 - fromamtopm - ♀ 给 fromamtopm 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/23/2023  05:38:11

• 王光美毕业于辅仁大学家政系？那她去美国留学的事也是假造的？谁能证实？ - delta2020 - ♂ 给 delta2020 发送悄悄话 (56 bytes) () 02/23/2023  18:39:23

• 估计英达（大陆演员和导演）能查证。辅仁大学是他祖上创立的。 - delta2020 - ♂ 给 delta2020 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/23/2023  18:45:02

• 王光美导师是严池，德国人，物理学博士，1934-1948在辅仁任教，讲授高等波动力学，原子光谱等课程。 - 风铃99 - ♀ 给 风铃99 发送悄悄话 风铃99 的博客首页 (0 bytes) () 02/23/2023  19:02:39

• 王光美本科论文导师是严池；硕士论文导师是褚圣麟（芝加哥大学博士）；褚解放后任北大物理系主任30年，著作有＂原子物理学＂。 - 法眼 - ♂ 给 法眼 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/23/2023  20:03:42

• ＂北平輔仁大學舊檔管窺(1925-1952)＂记述王光美获得了物理学硕士学位。 - 法眼 - ♂ 给 法眼 发送悄悄话 (122 bytes) () 02/23/2023  20:23:33

• 看到了。 这个也是间接证据。他们应该有原始资料，能找到最可靠。多谢分享！ - 笑薇. - ♀ 给 笑薇. 发送悄悄话 笑薇. 的博客首页 (0 bytes) () 02/23/2023  20:34:07

• 不客气。 - 法眼 - ♂ 给 法眼 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/23/2023  20:49:02

• 谢谢！ - 萧嵐 - ♂ 给 萧嵐 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/23/2023  20:41:18

• 不客气。 - 法眼 - ♂ 给 法眼 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/23/2023  20:49:15

• 褚圣麟教授的介绍记述他在辅仁任教时指导的研究生有王光美和吕烈扬等人；吕烈扬后来是北师大物理系教授。 - 法眼 - ♂ 给 法眼 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/23/2023  20:48:13

• 我大学《原子物理》的教材就是褚圣麟的，很浅显。有一年春晚，王光美推着坐轮椅上的褚先生出来说了几句话，有尊师重教之意。 - 冯墟 - ♂ 给 冯墟 发送悄悄话 冯墟 的博客首页 (0 bytes) () 02/23/2023  21:07:13

• 查了一下王光美访谈录，黄峥执笔，中央文献出版社2006年出版。根据王的自述，她1939年考入辅仁大学数理系。系主任是严池 - 皮村闲人 - ♂ 给 皮村闲人 发送悄悄话 (762 bytes) () 02/23/2023  19:58:14

• 听一个搞物理的老教授讲过，文革前一次刘少奇和王光美到他们单位参观，听到他们搞的项目时，王问了几个有关问题，他说当时他吓了 - 雾蒙蒙雨霏霏 - ♀ 给 雾蒙蒙雨霏霏 发送悄悄话 雾蒙蒙雨霏霏 的博客首页 (309 bytes) () 02/24/2023  12:30:16

• 辅仁大学的化学系物理系都在52年时并入北京师范大学。历史研究讲究 - 笑薇. - ♀ 给 笑薇. 发送悄悄话 笑薇. 的博客首页 (2158 bytes) () 02/23/2023  20:13:16

• 你说王光美是家政系的又有什么根据呢？ - 风铃99 - ♀ 给 风铃99 发送悄悄话 风铃99 的博客首页 (0 bytes) () 02/23/2023  20:18:35

• 我没有直接证据， 是当年做某个项目时，一些老人顺便提到的，也去过她在20号楼的地方。 - 笑薇. - ♀ 给 笑薇. 发送悄悄话 笑薇. 的博客首页 (0 bytes) () 02/23/2023  20:37:18

• 王光美和辅仁师生照片（网上），只有两位女性，王应该不是家政系。 - 风铃99 - ♀ 给 风铃99 发送悄悄话 风铃99 的博客首页 (99 bytes) () 02/23/2023  23:37:05

• 看到过，这张照片无法证实她的专业。感谢分享！ - 笑薇. - ♀ 给 笑薇. 发送悄悄话 笑薇. 的博客首页 (0 bytes) () 02/24/2023  06:48:32

• 王氏照相低头的习惯由来已久。陈垣先生和刘乃和女士赫然其中。 - 冯墟 - ♂ 给 冯墟 发送悄悄话 冯墟 的博客首页 (0 bytes) () 02/24/2023  07:41:34

• 谢谢！看来这张照片大概是45或46年，两位女士都有在辅仁任教的经历。 - 风铃99 - ♀ 给 风铃99 发送悄悄话 风铃99 的博客首页 (0 bytes) () 02/24/2023  09:23:35

• 刘乃和女士是陈垣校长的学生、助手，后来北师大的历史教授。 - 冯墟 - ♂ 给 冯墟 发送悄悄话 冯墟 的博客首页 (0 bytes) () 02/24/2023  11:44:42

• 踩人家的时候道听途说也叫证据。别人真有你想不到的本事，就得查历史才行。可笑 - 神秘的独角兽 - ♀ 给 神秘的独角兽 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/23/2023  21:04:00

• 原子物理跟核物理两码事。 - 冯墟 - ♂ 给 冯墟 发送悄悄话 冯墟 的博客首页 (0 bytes) () 02/23/2023  20:19:06

• 谈历史，评论的是史料，不要攻击讨论者。你说你的， 我说我知道的，你没看懂我说的话，你说的和我说的无关 - 笑薇. - ♀ 给 笑薇. 发送悄悄话 笑薇. 的博客首页 (0 bytes) () 02/23/2023  20:25:22

• 我说的是，造原子弹的是核物理学家，不是原子物理学家。 - 冯墟 - ♂ 给 冯墟 发送悄悄话 冯墟 的博客首页 (0 bytes) () 02/23/2023  20:37:59

• 不要跟我的贴了！ - 笑薇. - ♀ 给 笑薇. 发送悄悄话 笑薇. 的博客首页 (0 bytes) () 02/23/2023  20:43:36

• “美国的原子物理专家都在忙着搞曼哈顿计划” 知之为知之，不知为不知。不要误导别人了。 - 冯墟 - ♂ 给 冯墟 发送悄悄话 冯墟 的博客首页 (0 bytes) () 02/23/2023  20:53:05

• 参加曼哈顿计划的有吴建雄partical physicis，韩春，nuclear physicist， 还有数学家等等。 - 笑薇. - ♀ 给 笑薇. 发送悄悄话 笑薇. 的博客首页 (0 bytes) () 02/23/2023  21:04:03

• 吴健雄是核物理学家。不光有数学家，还有水管工。 - 冯墟 - ♂ 给 冯墟 发送悄悄话 冯墟 的博客首页 (0 bytes) () 02/23/2023  21:10:01

• 扫地的就没与功劳了吗？ - 华府采菊人 - ♂ 给 华府采菊人 发送悄悄话 华府采菊人 的博客首页 (0 bytes) () 02/24/2023  07:04:31

• 还有卖给他们饼干的。 - 冯墟 - ♂ 给 冯墟 发送悄悄话 冯墟 的博客首页 (0 bytes) () 02/24/2023  07:39:14

• 历史研究有两种资料， 直接和间接， 也称为一手和二手。一手最有说服力，二手的则需要多种来源证明。目前 - 笑薇. - ♀ 给 笑薇. 发送悄悄话 笑薇. 的博客首页 (1557 bytes) () 02/23/2023  22:01:04

• 说物理就能高大上了，家政系也挺好的， - 英二 - ♂ 给 英二 发送悄悄话 英二 的博客首页 (0 bytes) () 02/24/2023  04:35:40

• 过去欧美名门望族家的女性要上学的话，基本都是家政。这也是大学开设家政的主因。 - 明初 - ♂ 给 明初 发送悄悄话 明初 的博客首页 (0 bytes) () 02/24/2023  09:51:00

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