至于清廷时代，义和团，各种教案，屠杀无辜非军事人员的各国人士，那是更加不可胜数，清廷灭亡与此实际很有关系

用义和团打洋人，洋人当然是打不过的。其结果反而是：

1. 外国人从支持清廷，变为不再支持清廷，而更希望在中国找不是那么愚蠢的势力交涉，直接导致袁世凯成为那个人选

2. 清廷的其他军事力量，如董福祥，聂士成，在八国联军战役中消灭殆尽，只有袁世凯武卫右军，实际上已经成为驾驭不了袁世凯的局面

3. 向全世界宣战这种愚蠢的举措，直接导致东南自保，也就是力量对比如此明显，地方大员看着明摆着自然就可以脱离清廷，日后慈溪即使再做出宪政改革姿态，也摆明了她已经没有政治资本继续控制各地了，所以辛亥革命一开始，各地就马上敢于宣布独立，以至于辛亥成了流血程度极低的皇朝覆灭

所以实际上，恰恰是因为西方列强，导致清朝灭亡成为中国历史上朝代覆亡中罕见的没有大规模人口死亡的朝代更替。而在西方列强在中国消失以后，苏联扶持的两个列宁党，国民党和共产党之间的内战，国民党对军阀的讨伐之战，又一次重现人口大规模死亡的朝代更替规律。