没看过记录片,但对这案子有印象。

来源: 2018-02-13 05:07:53 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (2331 bytes)
回答: 有人看过这个纪录片吗?我看过aha1232018-02-12 19:15:45

https://www.nytimes.com/2015/06/05/nyregion/abacus-bank-found-not-guilty-of-mortgage-fraud-and-other-charges.html

我觉得得从几个方面看问题。作为一个银行来讲,这是个很小的银行。这个案子,其实是说,在一个规模很小的银行里,发生一定规模(并非一个两个)员工集体舞弊来为企业多挣钱(且认罪)的情况下,高管/企业私人股东是否该承担法律责任的问题。我不觉得是那么非黑即白的。当时离2008过去还没多久,仍然时群情激愤的时候,曼哈顿DA为这事起诉,是存心害人,还是害怕民愤,还是就事论事正当工作,我觉得我们没看到所有信息的人很难说。

事实是,很大的,非华人公司里,高管离着他们七八十层楼,甚至隔着大洋,估计连那些员工的名字也叫不出来,但一旦员工舞弊,高管也仍然是会被彻查的,会被解雇或引咎辞职,公司也会被起诉。即,是有consequence的。比如,Wells Fargo的假账户案. 又比如,JPM的London Whale事情,是一两个员工违规操作,造成公司损失。注意,这还是损失,不是受益。结果公司被起诉,部门领导辞职,Jamie Dimon个人被拖到议会做解释。公司为这事被罚款赔偿可不是一千万数量级的。又比如,AIG的运营中的一些相对小的transactions模棱两可但看着不那么kosher,公司连带CEO/CFO被政府层层起诉,早早被董事会挤出局,然后是旷日持久的个人官司。

我不知道员工在工作里犯罪,领导是否就一定有责任。但金融行业,影响深远,不可以马虎。所以金融业监管跟一般行业不同,要求更高。一旦下面有问题,原则上公司里应该有各式监管手段来察觉并控制。一旦这些机制失败,那公司多少是要反省甚至是有责任的。所以那家小银行,放开因为是华人公司所以我们应该更有同情心不说,那么小的公司发生了那么某一部门多员工舞弊,说老板和高管全无责任,我觉得难说。政府起诉,也很难说一定是不妥当的。

所有跟帖: 

写的太好,可惜找不到置顶的按钮 -螺丝螺帽- 给 螺丝螺帽 发送悄悄话 螺丝螺帽 的博客首页 螺丝螺帽 的个人群组 (26 bytes) () 02/13/2018 postreply 05:13:52

谢谢!还是不要置顶吧。我喜欢躲在地下室说话。这话题太有争议性了。 -vest2005- 给 vest2005 发送悄悄话 vest2005 的博客首页 vest2005 的个人群组 (0 bytes) () 02/13/2018 postreply 05:22:28

赞!原来还有这么多的故事。 -桃子苹果- 给 桃子苹果 发送悄悄话 桃子苹果 的博客首页 桃子苹果 的个人群组 (38 bytes) () 02/13/2018 postreply 05:31:33

谢谢!我也觉得,这种事,换一个角度就完全可以是另一个结论。 -vest2005- 给 vest2005 发送悄悄话 vest2005 的博客首页 vest2005 的个人群组 (0 bytes) () 02/13/2018 postreply 07:18:01

大赞马甲妹,永远是那么有理有据,面面俱到! 这案子我也有印象,几年前在 Economist看过 -GoGym- 给 GoGym 发送悄悄话 GoGym 的个人群组 (206 bytes) () 02/13/2018 postreply 05:48:50

嗯,真是个知识分子,还看经济学人杂志 -咪呜- 给 咪呜 发送悄悄话 咪呜 的博客首页 咪呜 的个人群组 (0 bytes) () 02/13/2018 postreply 05:59:09

行,你别讽刺我了:( -GoGym- 给 GoGym 发送悄悄话 GoGym 的个人群组 (295 bytes) () 02/13/2018 postreply 06:08:39

是你们美国左派杂志。马甲是右派 -咪呜- 给 咪呜 发送悄悄话 咪呜 的博客首页 咪呜 的个人群组 (0 bytes) () 02/13/2018 postreply 06:10:42

是你们欧洲杂志,7! 马甲妹是不偏不倚的 -GoGym- 给 GoGym 发送悄悄话 GoGym 的个人群组 (0 bytes) () 02/13/2018 postreply 06:12:03

是英国的? -咪呜- 给 咪呜 发送悄悄话 咪呜 的博客首页 咪呜 的个人群组 (0 bytes) () 02/13/2018 postreply 06:12:46

-GoGym- 给 GoGym 发送悄悄话 GoGym 的个人群组 (0 bytes) () 02/13/2018 postreply 06:14:48

欧陆站在世界左边,英国站在欧陆右边,所以,在美国人阿巴什么山白人眼里,那是共产党杂志 -咪呜- 给 咪呜 发送悄悄话 咪呜 的博客首页 咪呜 的个人群组 (0 bytes) () 02/13/2018 postreply 06:26:01

啥是阿巴什么山?? -GoGym- 给 GoGym 发送悄悄话 GoGym 的个人群组 (169 bytes) () 02/13/2018 postreply 06:31:25

这里 -咪呜- 给 咪呜 发送悄悄话 咪呜 的博客首页 咪呜 的个人群组 (54 bytes) () 02/13/2018 postreply 06:55:49

哈哈,谢谢健身妹主持正义!:) -vest2005- 给 vest2005 发送悄悄话 vest2005 的博客首页 vest2005 的个人群组 (0 bytes) () 02/13/2018 postreply 07:16:09

不谢:) -GoGym- 给 GoGym 发送悄悄话 GoGym 的个人群组 (0 bytes) () 02/13/2018 postreply 07:54:24

开个会回来就发现被打成右派了?抗议,抗议:) -vest2005- 给 vest2005 发送悄悄话 vest2005 的博客首页 vest2005 的个人群组 (0 bytes) () 02/13/2018 postreply 07:16:47

平反!平反! -aha123- 给 aha123 发送悄悄话 aha123 的个人群组 (0 bytes) () 02/13/2018 postreply 07:27:02

赶紧感激涕零地抱一个:) -vest2005- 给 vest2005 发送悄悄话 vest2005 的博客首页 vest2005 的个人群组 (0 bytes) () 02/13/2018 postreply 07:47:21

当右派有什么不好嘛…… -咪呜- 给 咪呜 发送悄悄话 咪呜 的博客首页 咪呜 的个人群组 (0 bytes) () 02/13/2018 postreply 07:45:59

要关牛棚的... -vest2005- 给 vest2005 发送悄悄话 vest2005 的博客首页 vest2005 的个人群组 (0 bytes) () 02/13/2018 postreply 07:47:43

哈哈哈:)) -GoGym- 给 GoGym 发送悄悄话 GoGym 的个人群组 (0 bytes) () 02/13/2018 postreply 07:54:04

LoL -alazycatinsd- 给 alazycatinsd 发送悄悄话 alazycatinsd 的博客首页 alazycatinsd 的个人群组 (0 bytes) () 02/13/2018 postreply 11:04:06

同感!现在煽情已经成为媒体不可或缺的一部分了。逼着让观众自己拨开云雾看本质。 -vest2005- 给 vest2005 发送悄悄话 vest2005 的博客首页 vest2005 的个人群组 (180 bytes) () 02/13/2018 postreply 07:21:13

从2008年开始,我就很清楚了。因为媒体是market driven,需要 -咪呜- 给 咪呜 发送悄悄话 咪呜 的博客首页 咪呜 的个人群组 (284 bytes) () 02/13/2018 postreply 07:44:17

赞花咪一个 -GoGym- 给 GoGym 发送悄悄话 GoGym 的个人群组 (0 bytes) () 02/13/2018 postreply 07:55:22

护犊子吧?上次我还没批评你呢, -咪呜- 给 咪呜 发送悄悄话 咪呜 的博客首页 咪呜 的个人群组 (286 bytes) () 02/13/2018 postreply 08:25:11

运动员都狂嗑药,啥叫运动员有什么错?? -GoGym- 给 GoGym 发送悄悄话 GoGym 的个人群组 (0 bytes) () 02/13/2018 postreply 11:25:41

谁说运动员嗑药的? -咪呜- 给 咪呜 发送悄悄话 咪呜 的博客首页 咪呜 的个人群组 (0 bytes) () 02/13/2018 postreply 12:11:28

2008年发生了什么? -alazycatinsd- 给 alazycatinsd 发送悄悄话 alazycatinsd 的博客首页 alazycatinsd 的个人群组 (0 bytes) () 02/13/2018 postreply 11:11:32

媒体天天找坏话讲中国不好,否则肚子疼。 -咪呜- 给 咪呜 发送悄悄话 咪呜 的博客首页 咪呜 的个人群组 (0 bytes) () 02/13/2018 postreply 12:10:54

观众还有个替代的词叫受众。 -禾口- 给 禾口 发送悄悄话 禾口 的博客首页 禾口 的个人群组 (425 bytes) () 02/13/2018 postreply 09:06:01

赞,又多了个知音:) -alazycatinsd- 给 alazycatinsd 发送悄悄话 alazycatinsd 的博客首页 alazycatinsd 的个人群组 (0 bytes) () 02/13/2018 postreply 11:05:20

所以有那句 -枫蕤甦- 给 枫蕤甦 发送悄悄话 枫蕤甦 的个人群组 (219 bytes) () 02/13/2018 postreply 12:18:42

也赞,你果然有文化:) -alazycatinsd- 给 alazycatinsd 发送悄悄话 alazycatinsd 的博客首页 alazycatinsd 的个人群组 (0 bytes) () 02/13/2018 postreply 11:04:42

我粗粗地看了主贴,首先就有些不耐烦:我讨厌 -咪呜- 给 咪呜 发送悄悄话 咪呜 的博客首页 咪呜 的个人群组 (1256 bytes) () 02/13/2018 postreply 05:58:11

有很多时候是外来人过敏,有的是真歧视,也有的是媒体政客炒作 -GoGym- 给 GoGym 发送悄悄话 GoGym 的个人群组 (0 bytes) () 02/13/2018 postreply 06:10:32

这是你们美国特色。俺们这里没有这种政治玩法。 -咪呜- 给 咪呜 发送悄悄话 咪呜 的博客首页 咪呜 的个人群组 (0 bytes) () 02/13/2018 postreply 06:12:05

美国没办法,奴隶制遗留的黑暗,罪恶和仇恨,没那么容易消除 -GoGym- 给 GoGym 发送悄悄话 GoGym 的个人群组 (0 bytes) () 02/13/2018 postreply 06:13:57

+1 -螺丝螺帽- 给 螺丝螺帽 发送悄悄话 螺丝螺帽 的博客首页 螺丝螺帽 的个人群组 (0 bytes) () 02/13/2018 postreply 06:49:42

谢谢!太理解了。 -vest2005- 给 vest2005 发送悄悄话 vest2005 的博客首页 vest2005 的个人群组 (0 bytes) () 02/13/2018 postreply 07:21:53

不赞成动不动就扯上种族歧视,不过事实上种族歧视肯定是有的。 -原上草2017- 给 原上草2017 发送悄悄话 原上草2017 的博客首页 原上草2017 的个人群组 (0 bytes) () 02/13/2018 postreply 07:38:23

说得是。不过你在欧洲,美国这边很不一样。 -alazycatinsd- 给 alazycatinsd 发送悄悄话 alazycatinsd 的博客首页 alazycatinsd 的个人群组 (0 bytes) () 02/13/2018 postreply 11:12:34

赞!我偷偷的加一句,怎么就看不到孙家人对遭受损失的客户的同情呢? -pureleaf- 给 pureleaf 发送悄悄话 pureleaf 的博客首页 pureleaf 的个人群组 (0 bytes) () 02/13/2018 postreply 06:00:54

可不是 -GoGym- 给 GoGym 发送悄悄话 GoGym 的个人群组 (0 bytes) () 02/13/2018 postreply 06:11:07

他们不觉得自己公司的错对任何人造成了损失。他们强调的是他们卖掉的房贷损失率有多低。 -vest2005- 给 vest2005 发送悄悄话 vest2005 的博客首页 vest2005 的个人群组 (260 bytes) () 02/13/2018 postreply 07:26:56

影片里提到 -pureleaf- 给 pureleaf 发送悄悄话 pureleaf 的博客首页 pureleaf 的个人群组 (971 bytes) () 02/13/2018 postreply 08:01:05

天,还有这事?我还以为光是他们房贷部门虚报客户收入信息给FNMA的政府官司呢。 -vest2005- 给 vest2005 发送悄悄话 vest2005 的博客首页 vest2005 的个人群组 (341 bytes) () 02/13/2018 postreply 08:11:18

我也很纠结 -pureleaf- 给 pureleaf 发送悄悄话 pureleaf 的博客首页 pureleaf 的个人群组 (191 bytes) () 02/13/2018 postreply 08:21:59

哈,我就在等马甲这样的见解呢 -aha123- 给 aha123 发送悄悄话 aha123 的个人群组 (403 bytes) () 02/13/2018 postreply 07:19:23

好像别的公司没有大批员工集体犯罪并认罪。 -vest2005- 给 vest2005 发送悄悄话 vest2005 的博客首页 vest2005 的个人群组 (479 bytes) () 02/13/2018 postreply 07:39:11

嗯,就是说大银行在被起诉前就花钱搞定了? -aha123- 给 aha123 发送悄悄话 aha123 的个人群组 (0 bytes) () 02/13/2018 postreply 07:59:51

客户在起诉孙家银行前 -pureleaf- 给 pureleaf 发送悄悄话 pureleaf 的博客首页 pureleaf 的个人群组 (143 bytes) () 02/13/2018 postreply 08:07:52

就记得他们把那职员解雇了,没退钱吗? -aha123- 给 aha123 发送悄悄话 aha123 的个人群组 (0 bytes) () 02/13/2018 postreply 08:24:33

影片没提到退钱以及赔偿客户损失的事 -pureleaf- 给 pureleaf 发送悄悄话 pureleaf 的博客首页 pureleaf 的个人群组 (0 bytes) () 02/13/2018 postreply 08:32:08

看这两篇。 -vest2005- 给 vest2005 发送悄悄话 vest2005 的博客首页 vest2005 的个人群组 (2829 bytes) () 02/13/2018 postreply 08:24:47

也就是说,这银行用种族牌打了翻身仗,化了千万,离B 差一大截,还是合算的 -螺丝螺帽- 给 螺丝螺帽 发送悄悄话 螺丝螺帽 的博客首页 螺丝螺帽 的个人群组 (0 bytes) () 02/13/2018 postreply 10:59:28

赞!别的不说,就说富国银行吧,他们那个丑闻也就不久前的事情,沸沸扬扬的 -alazycatinsd- 给 alazycatinsd 发送悄悄话 alazycatinsd 的博客首页 alazycatinsd 的个人群组 (470 bytes) () 02/13/2018 postreply 10:56:09

赞同 -螺丝螺帽- 给 螺丝螺帽 发送悄悄话 螺丝螺帽 的博客首页 螺丝螺帽 的个人群组 (0 bytes) () 02/13/2018 postreply 11:08:43

非常赞马甲MM的客观解说。能够不预设立场,查看双方的论点论据再独立分析是非常难得的素养。我就很容易在不自觉 -唐七巧- 给 唐七巧 发送悄悄话 唐七巧 的个人群组 (1354 bytes) () 02/13/2018 postreply 11:52:43

律师的专业,谁给钱,就为谁服务 -螺丝螺帽- 给 螺丝螺帽 发送悄悄话 螺丝螺帽 的博客首页 螺丝螺帽 的个人群组 (476 bytes) () 02/13/2018 postreply 12:06:25

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