真的很悲哀。。。

来源: 咪呜 2017-02-22 12:29:41 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (7029 bytes)
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Belinda2月初走的时候,来喝了杯咖啡,她儿子在荷兰外交部工作。荷兰3月大选。她说如果没有意外,应该是极右赢。她儿子是中右,她说她儿子在考虑另外找工作。(BTW,Belinda的儿子实在是太英俊了!!不是所有荷兰人都英俊的。我甚至常常觉得这个网站这个论坛,简直就是崇洋媚外。在任何国家任何地方,美女俊男都是少数,而这个论坛这个网站,动辄这个美女那个俊男,我看都是普通人而已。但Belinda的这个儿子,实在是英俊得把人惊着了:绝对演007不用化妆,不过,是金头发的007。。。嘻嘻

Belinda说,极右的那个党,已经承诺当选后会考虑退出欧盟。大家真的是烦透了:先是希腊的事,掏钱掏钱掏钱;后来是穆斯林的事。Belinda 说,我也不想看到他们生活不幸,但事情不应该是这样的。他们来了以后,每天获得的补助,比荷兰本国人(失业或其他原因)还高,结果他们还不满意。我解释说,

1. 欧洲不是virgin land, 不是新大陆。所以,不是你来了,你自我奋斗,自我实现,等等,那倒是另外一回事了。欧洲是既成的,财富是长期创造积累的,你不是来分享财富的,而是每个人都要贡献力量,让财富继续增长。

2. 你们的文明和传统,本来就和欧洲的不一样。所以,最好的解决办法是你们回去,大家--从政府到民间,在你们周边和平地区和国家建难民营,等战争结束了,你们就近回家。

Belinda同意得直点头。她说,而且这些难民,根本都是年轻男人,怎么回事?我说,他们根本不是什么难民,只是乘机来“发达国家”讨生活的。而且会无穷无尽:所有亲戚朋友会不断地来,在他们安顿下来后。更要命的是,他们很难融入当地社会,第二代第三代依然流离于主流社会边缘,然后还抱怨社会不公,给社会带来危害。而实际上,他们的生长过程和当地社会的所有族裔没有任何不同。这是有欧洲战后历史可查的。 

很多年前,我和老公就说过,我们不想左派当政,因为左派的成事不足败事有余会把社会推向极端,现在就是这样了。

5月法国大选。法国人的愚蠢,也是有史可查的。法国是一个民粹主义特别得势的国家,当年法国大革命就是这样,后来就蠢得回不来了。欧盟的雏形是欧洲小国的经济合作,后来演变成法德争霸未果--欧洲大陆最近小几百年的历史,就是法德争霸史--而和平联手--势均力敌不相上下就联手嘛,人之常情--的政治团体。这次的难民政策,也是奥朗德和默克尔大娘都同意的。 你现在被这帮穆斯林等等各种二混子彻底搞烦了,那就选个不同意的就是咯!选勒庞不是s b是什么?勒庞要退出欧盟,但欧盟的政策是法国和德国一起定的呀。你退出,就是你输给德国了;你退出,法国就没有穆斯林等各种二混子了?你法国自己不是也可以定蠢政策,让穆斯林等各路混子进来吗?这和欧盟有什么关系?玛丽勒庞又不是因为昨天的难民政策要退出欧盟的,她老子老勒庞古代就要退出欧盟的,那时候,你们这帮人还在上幼儿园吧?

但我知道,人民就是愚蠢的,勒庞当选的可能性越来越大了。如果法国人最终证明他们还不是那么蠢,那就是在选了勒庞后,选择留在欧盟。

1月度假的时候,接触的都是和我们差不多年龄和收入的英国人。他们当时都是投的“Brexit”。他们的理由非常简单:我们被东欧的人搞烦了。满大街到处是,招牌也是,都好像不在自己国家一样。这和我描述的布鲁塞尔中心和Charleroi市中心,仿佛北非的穆斯林国家一模一样。这玩儿谁也受不了啊。。。

我能够理解欧盟让欧洲各国在经济上所付出的代价,人民不高兴。中华人民共和国的广东,不是曾经不高兴得都要独立吗?后来上海也不高兴。但不管怎样,我们在一起好几千年了,我们无法想象我们因为要多掏几个而分裂国家。但欧洲不是。所以我总说,欧盟的老爷们,必须掌握人民的承受能力,如果大家觉得代价太大,就不跟你们玩了。

但我不能同意欧盟让欧洲处在危险之中,这个危险不是东欧,因为东欧说穿了是个经济问题。这个危险来自一个没落的文明,伊斯兰文明。对,我从来都不针对任何民族,我针对文明。这不是哪个人的错。人从本质上讲,都是一路。文明是有落后和先进之分的,实际上,就是还没有现代化起来。我最反感的是一些蠢货,睁着眼睛说瞎话,明明是事实,非要自欺欺人。现代化是一个过程,的确有快有慢,人慢也不是错,你就让他慢慢来就是咯。非要自作多情,自己给自己找麻烦。

我倒不介意欧盟的“散伙”,因为没有欧盟,还会有“欧共体”--经济的联盟,大家还是希望有的。所以,这个不是问题,但问题是欧元。没有欧盟,欧元就成了问题。而欧元是关系到我们每个人的。所以,还是那句话,你不烦政治,政治烦你。任何变动,都是你我这样的老百姓倒霉。

什么叫“沉默的大多数”?他们实际上不是“大多数”。他们是我们,这些可怜的,有一定智力能力的中产阶级,我们忙着认真上班好好养娃儿,让日子好一点再好一点,等等。所以,我们没时间上街发声,那是真的是“大多数”的流 氓无产者干的事儿,但他们说他们是左派怒

月如霜同学,去从政吧,不要做没出息的沉默的大多数;军大衣同学,用马克笔去写标语,不要激烈--吵架没意思,只要发出“沉默的大多数”的理性的声音

我为什么一直什么都没说?我算个p,我说不说还不都一样?烦死我了...

加一句:德国9月大选,再说吧。。。

 

 

所有跟帖: 

what do most western Europeans think of --worldance-- 给 -worldance- 发送悄悄话 (98 bytes) () 02/22/2017 postreply 12:56:56

川普在做的,不是great again (中兴),而是no longer great (强大不在)。但 -咪呜- 给 咪呜 发送悄悄话 咪呜 的博客首页 (861 bytes) () 02/22/2017 postreply 13:51:05

the key is:" do you really believe 一个民主的俄罗斯?" --worldance-- 给 -worldance- 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/22/2017 postreply 13:56:01

这只是时间问题。 -咪呜- 给 咪呜 发送悄悄话 咪呜 的博客首页 (0 bytes) () 02/22/2017 postreply 13:58:54

难民的问题是一时的问题,移民和移民的后代不能融入才是长久的问题 -军大衣- 给 军大衣 发送悄悄话 (152 bytes) () 02/22/2017 postreply 13:13:58

why assimilation is so difficult in Europe than in US? --worldance-- 给 -worldance- 发送悄悄话 (73 bytes) () 02/22/2017 postreply 13:19:47

不知道。记得我刚来欧洲的头一两年,观察到一个有趣的现象,当时就跟领导说了 -军大衣- 给 军大衣 发送悄悄话 (449 bytes) () 02/22/2017 postreply 13:28:43

因为美国是个事实上非常宗教化的国家,而文化的融合又以宗教方式最为短平快。 -苗盼盼- 给 苗盼盼 发送悄悄话 苗盼盼 的博客首页 (0 bytes) () 02/22/2017 postreply 14:44:57

不如就说法国的问题是天主教式微,老态龙钟了 -军大衣- 给 军大衣 发送悄悄话 (56 bytes) () 02/22/2017 postreply 15:52:24

不是这样讲的。宗教在一个现代化社会,不能也不应该扮演那么重要的角色。在西欧, -咪呜- 给 咪呜 发送悄悄话 咪呜 的博客首页 (554 bytes) () 02/23/2017 postreply 01:56:54

基督教当年不被天主教排斥的话就不会有移民美国的潮。 -Gbdjw- 给 Gbdjw 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/23/2017 postreply 06:28:15

去美洲大陆的,主要不是被迫害的清教徒,而是各种社会底层人民和破产的农民 -咪呜- 给 咪呜 发送悄悄话 咪呜 的博客首页 (0 bytes) () 02/23/2017 postreply 10:02:30

onfray的书也是如此分析,这也是社会变迁的代价,历史的车轮停不下来,。。。 -Gbdjw- 给 Gbdjw 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/23/2017 postreply 06:26:30

在现代社会,宗教没有这么大的作用。 -咪呜- 给 咪呜 发送悄悄话 咪呜 的博客首页 (0 bytes) () 02/23/2017 postreply 01:57:28

因为欧洲是既成的,传统根深蒂固;而穆斯林的文化也很悠久和灿烂,也有很强的融合力量--否则, -咪呜- 给 咪呜 发送悄悄话 咪呜 的博客首页 (167 bytes) () 02/22/2017 postreply 14:01:35

Do indians, asians and latinos have assimilation --worldance-- 给 -worldance- 发送悄悄话 (30 bytes) () 02/22/2017 postreply 14:05:27

当然没有。不管华人来的时候是什么状况,第二代就进入社会主流,第三代就是香蕉。印度就更不要说了,拉丁更不要说了,他们 -咪呜- 给 咪呜 发送悄悄话 咪呜 的博客首页 (125 bytes) () 02/22/2017 postreply 14:11:39

私以为这是文明之间的嫉妒心作祟。 -alazycatinsd- 给 alazycatinsd 发送悄悄话 alazycatinsd 的博客首页 (0 bytes) () 02/22/2017 postreply 13:34:35

第一代移民不融入,挺正常的。 -桃子苹果- 给 桃子苹果 发送悄悄话 桃子苹果 的博客首页 (278 bytes) () 02/22/2017 postreply 13:44:08

Europe seems to have more assimilation problems in 2nd, 3rd gen. --worldance-- 给 -worldance- 发送悄悄话 (35 bytes) () 02/22/2017 postreply 14:02:20

我回答了这个问题 -咪呜- 给 咪呜 发送悄悄话 咪呜 的博客首页 (0 bytes) () 02/22/2017 postreply 14:03:37

oh, I don't know Europe at all. -桃子苹果- 给 桃子苹果 发送悄悄话 桃子苹果 的博客首页 (0 bytes) () 02/22/2017 postreply 14:07:05

对,第二代第三代的成长道路和主流社会的任何人都是一样的,但依然流离于主流社会之外,这是这个族群自己应该反思的。 -咪呜- 给 咪呜 发送悄悄话 咪呜 的博客首页 (0 bytes) () 02/22/2017 postreply 14:03:08

是,这个让本地人很心存忌惮。我听过抱怨msl文化的,抱怨墨西哥,印度,亚洲文化的。美国虽然是移民国家,但很久以来都是基督教 -唐七巧- 给 唐七巧 发送悄悄话 (74 bytes) () 02/22/2017 postreply 13:45:27

so you think America has stronger core culture and value compari --worldance-- 给 -worldance- 发送悄悄话 (46 bytes) () 02/22/2017 postreply 13:57:39

难道你以为在美国的穆斯林没问题?穆斯林好像现在和汉民族都有问题吧?汉民族的文化是 -咪呜- 给 咪呜 发送悄悄话 咪呜 的博客首页 (365 bytes) () 02/22/2017 postreply 14:09:32

i was just ask 唐七巧 a question to clarify her point, that's not --worldance-- 给 -worldance- 发送悄悄话 (245 bytes) () 02/22/2017 postreply 14:21:24

说说看 -咪呜- 给 咪呜 发送悄悄话 咪呜 的博客首页 (0 bytes) () 02/22/2017 postreply 14:29:21

i got to go, next time. thanks for the inspiring post and --worldance-- 给 -worldance- 发送悄悄话 (22 bytes) () 02/22/2017 postreply 14:39:23

oh, here is a link that represents the thinking in some ways... --worldance-- 给 -worldance- 发送悄悄话 (212 bytes) () 02/22/2017 postreply 14:50:31

明天有时间看,现在要睡觉了 -咪呜- 给 咪呜 发送悄悄话 咪呜 的博客首页 (0 bytes) () 02/22/2017 postreply 14:54:11

美国观念更保守些,欧洲更开放。 -唐七巧- 给 唐七巧 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/22/2017 postreply 14:58:41

这就是不能接受难民而且必须遣返难民的最重要原因。也是我说的,“我不同意将欧洲置于危险之中”。比利时 -咪呜- 给 咪呜 发送悄悄话 咪呜 的博客首页 (804 bytes) () 02/22/2017 postreply 13:58:11

talk about 愚蠢?! look at US middle east foreign policy!! --worldance-- 给 -worldance- 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/22/2017 postreply 14:09:59

有人是理想主义,认为自己的爱/国家的胸怀能感动天地;还有的人如默克尔逞英雄;还有的政客只为了保住自己的位子,哪管他离职后,难民洪 -Xueronghua- 给 Xueronghua 发送悄悄话 Xueronghua 的博客首页 (0 bytes) () 02/22/2017 postreply 14:33:35

特别理解你的心烦意乱,简直不知道从何说起。 -alazycatinsd- 给 alazycatinsd 发送悄悄话 alazycatinsd 的博客首页 (509 bytes) () 02/22/2017 postreply 13:15:04

我看了,look who is back.我讨厌那部电影,德国式的愚蠢!当年 -咪呜- 给 咪呜 发送悄悄话 咪呜 的博客首页 (347 bytes) () 02/22/2017 postreply 14:15:27

这部电影的主题是很disturbing的,手法也夸张。不过要知道德国几乎是世上唯一的一个因为其民粹走向极端 -alazycatinsd- 给 alazycatinsd 发送悄悄话 alazycatinsd 的博客首页 (263 bytes) () 02/22/2017 postreply 15:12:25

德国很像日本人,有很强的领袖意识,而且喜欢趋同,而不是像法国人或中国人那样, -咪呜- 给 咪呜 发送悄悄话 咪呜 的博客首页 (921 bytes) () 02/23/2017 postreply 02:05:42

关于穆斯林人口爆炸的说法,这里有一篇文章,不知道 -alazycatinsd- 给 alazycatinsd 发送悄悄话 alazycatinsd 的博客首页 (72852 bytes) () 02/22/2017 postreply 15:22:18

整个伊斯兰世界也和其他后进国家一样,都在现代化的道路上。也就是在经历同样的道路,或多或少或早或晚。但 -咪呜- 给 咪呜 发送悄悄话 咪呜 的博客首页 (384 bytes) () 02/23/2017 postreply 02:12:26

政治好不正确啊,不过还是认真点赞了。 -vest2005- 给 vest2005 发送悄悄话 vest2005 的博客首页 (0 bytes) () 02/23/2017 postreply 04:29:33

我还可以再政治不正确一点: -咪呜- 给 咪呜 发送悄悄话 咪呜 的博客首页 (607 bytes) () 02/23/2017 postreply 04:37:42

可惜德国人没得选,新总理如果老魔下台的话就是欧盟回来的那个高中学历的官老爷 -卷毛兄弟- 给 卷毛兄弟 发送悄悄话 卷毛兄弟 的博客首页 (135 bytes) () 02/22/2017 postreply 15:26:33

你是说马丁舒尔茨吗?如果是这样,那还是选老太太吧,至少她还是有担当的。 -咪呜- 给 咪呜 发送悄悄话 咪呜 的博客首页 (0 bytes) () 02/23/2017 postreply 02:14:07

是舒尔茨,欧盟回来的大老爷,不接地气啊!默克尔在德国支持率目前很低落,十有八九这位舒尔茨上位 -卷毛兄弟- 给 卷毛兄弟 发送悄悄话 卷毛兄弟 的博客首页 (159 bytes) () 02/23/2017 postreply 06:04:27

为什么政客都是一个比一个扶不起? -redpenguin- 给 redpenguin 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/22/2017 postreply 15:41:41

因为中产阶级没出息,聪明的都去学赚钱的专业了,不愿意费劲儿和grand mass蠢货浪费生命,结果政客的质素越来越差 -咪呜- 给 咪呜 发送悄悄话 咪呜 的博客首页 (0 bytes) () 02/23/2017 postreply 02:16:07

咪呜,理解你的心情。我对难民移民的问题 -sansemao- 给 sansemao 发送悄悄话 sansemao 的博客首页 (584 bytes) () 02/22/2017 postreply 18:06:15

联合国有屁 用。王朔 -咪呜- 给 咪呜 发送悄悄话 咪呜 的博客首页 (635 bytes) () 02/23/2017 postreply 02:20:56

战争,和平,发展这个循环一直持续着。欧盟60多年了,当初成立的初衷 -丹麦有我- 给 丹麦有我 发送悄悄话 丹麦有我 的博客首页 (228 bytes) () 02/23/2017 postreply 06:56:25

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