这次选举让我看到了中西部下中产人民的despair

来源: aha123 于 2016-11-12 09:55:21 [] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读： 次 (951 bytes)

他们的生活会怎样？通货膨胀对这里的上中产来说是考虑投资方向，对他们来说是put food on the table。工作会回来吗，川普能不能帮到他们？原来我对Make America Great Again没啥感觉，现在意识到这真的是他们对回归过去平稳安定生活的向往，希望这次两党都能听到他们的声音，真的为他们做些什么。

所有跟帖： 

• 很同意啊。这是几十年全球资本的结果。看哪个人能有逆天之道吧 -julie116- ♀ 给 julie116 发送悄悄话 julie116 的博客首页 (0 bytes) () 11/12/2016 postreply 10:04:52

• 全球化最大的受益者是那些大型企业的所有人，我们也算高科技产业的受益者，传统工业的人惨了 -aha123- ♀ 给 aha123 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/12/2016 postreply 10:12:03

• 是的。。他们需要很多帮助，就业培训，新的就业机会，都不是那么简单，短期的。。 -桃子苹果- ♀ 给 桃子苹果 发送悄悄话 桃子苹果 的博客首页 (0 bytes) () 11/12/2016 postreply 10:17:35

• 把工作从中国搬回来恐怕不好实行了吧 -aha123- ♀ 给 aha123 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/12/2016 postreply 10:23:08

• 现在很多制造业都流去劳力更便宜的国家和地区了。。 -桃子苹果- ♀ 给 桃子苹果 发送悄悄话 桃子苹果 的博客首页 (59 bytes) () 11/12/2016 postreply 10:29:35

• 所以我说基础建设，不过需要钱 -aha123- ♀ 给 aha123 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/12/2016 postreply 10:34:39

• 哈哈，你是说要国家投资？ -桃子苹果- ♀ 给 桃子苹果 发送悄悄话 桃子苹果 的博客首页 (0 bytes) () 11/12/2016 postreply 10:38:15

• 是的，所以我不支持减税 -aha123- ♀ 给 aha123 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/12/2016 postreply 10:55:13

• 你觉得trickle down的理论不work？ -桃子苹果- ♀ 给 桃子苹果 发送悄悄话 桃子苹果 的博客首页 (38 bytes) () 11/12/2016 postreply 11:02:05

• 这个理论我一直就没搞明白，你再给科普一下 -aha123- ♀ 给 aha123 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/12/2016 postreply 11:03:50

• 就是说富人省下钱创造就业？我觉得不一定 -aha123- ♀ 给 aha123 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/12/2016 postreply 11:05:36

• 嗯，我也听过说这个理论不work的。也许对过去的那些小企业会。。 -桃子苹果- ♀ 给 桃子苹果 发送悄悄话 桃子苹果 的博客首页 (0 bytes) () 11/12/2016 postreply 11:08:11

• 我也搞不懂啊。。google就有通俗解释，我也就google过。：） -桃子苹果- ♀ 给 桃子苹果 发送悄悄话 桃子苹果 的博客首页 (0 bytes) () 11/12/2016 postreply 11:06:00

• 其实和邓小平的让一部分人先富起来是一回事，有人富了开公司创造更多就业机会。 -沙之瓶- ♀ 给 沙之瓶 发送悄悄话 (155 bytes) () 11/12/2016 postreply 11:17:10

• 这个在宏观经济学里叫创造需求，因为扩大基础设施，会造成其他产业链的连带效应，所以创造的实际收入效果是翻倍的， -河妹妹- ♀ 给 河妹妹 发送悄悄话 河妹妹 的博客首页 (233 bytes) () 11/12/2016 postreply 11:32:45

• 基础建设都是不可持续的人工需求。而且先期投入巨大，要靠几代人还贷。加剧通胀。而且并非底层人可以直接受益。 -julie116- ♀ 给 julie116 发送悄悄话 julie116 的博客首页 (0 bytes) () 11/12/2016 postreply 11:42:45

• 基础建设都是经济好的时候搞的，经济差的时候根本没可能。 -沙之瓶- ♀ 给 沙之瓶 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/12/2016 postreply 11:45:42

• 政府赤字已经飞天了接着发债券？花街肯定是高兴的不行。 -julie116- ♀ 给 julie116 发送悄悄话 julie116 的博客首页 (0 bytes) () 11/12/2016 postreply 11:48:58

• 是的，原来赖以生存的产业被淘汰了，现在高不成低不就，把希望寄托在当权者...... -wwonder- ♀ 给 wwonder 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/12/2016 postreply 10:07:22

• 他们用自己唯一的权力--选票来发言，希望获选者不要忘了他们 -aha123- ♀ 给 aha123 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/12/2016 postreply 10:14:54

• 看来你才是真正为他们着想的。 我觉得制造业要搬回来会比较难的。 -gzlady- ♀ 给 gzlady 发送悄悄话 gzlady 的博客首页 (0 bytes) () 11/12/2016 postreply 10:08:00

• 想起以前国内的下岗工人，他们后来怎样 -aha123- ♀ 给 aha123 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/12/2016 postreply 10:16:45

• 还能怎样，八仙过海各显神通，也有早不饱夕的，吃了上顿没下顿的，国内下岗工人才更惨。 -河妹妹- ♀ 给 河妹妹 发送悄悄话 河妹妹 的博客首页 (0 bytes) () 11/12/2016 postreply 10:31:03

• 关键是这些人放不下身段，吃不了苦.....中国人多吃苦耐劳..... -wwonder- ♀ 给 wwonder 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/12/2016 postreply 10:35:29

• 这个说法我不同意啊，以前城市的下岗工人，很多可不是吃不了苦的人。 -桃子苹果- ♀ 给 桃子苹果 发送悄悄话 桃子苹果 的博客首页 (191 bytes) () 11/12/2016 postreply 10:41:32

• 相好，咱们是在说美国中西部产业被淘汰的工人啊，当然也理解他们的困境..... -wwonder- ♀ 给 wwonder 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/12/2016 postreply 10:45:43

• 哦。。。那我理解错了。 -桃子苹果- ♀ 给 桃子苹果 发送悄悄话 桃子苹果 的博客首页 (596 bytes) () 11/12/2016 postreply 10:53:26

• 应该鼓励他们到东西两岸打工，像中国民工一样..... -wwonder- ♀ 给 wwonder 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/12/2016 postreply 10:56:09

• 说过，他们说要般家够折腾的 -像龟的兔子- ♀ 给 像龟的兔子 发送悄悄话 像龟的兔子 的博客首页 (0 bytes) () 11/12/2016 postreply 11:06:30

• 我们这样的移民很难理解他们的顾虑。。。：） -桃子苹果- ♀ 给 桃子苹果 发送悄悄话 桃子苹果 的博客首页 (0 bytes) () 11/12/2016 postreply 11:09:11

• 搬到东西两岸对他们来说要经历文化的巨大差异，年轻人还行，中年人很难。 -沙之瓶- ♀ 给 沙之瓶 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/12/2016 postreply 11:20:09

• 相对富裕些的上中产虽然不用担心桌上的食物，但时也同样很despair，他们的参照系是更富裕的阶层。 -禾口- ♀ 给 禾口 发送悄悄话 禾口 的博客首页 (545 bytes) () 11/12/2016 postreply 10:09:37

• 不知有没有商人治国的前例，结果如何 -aha123- ♀ 给 aha123 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/12/2016 postreply 10:21:50

• 不知道，看川普的责任感，能力和运气了。但是现在大家都只想眼前的好处，除了维护自己不想出力，所以只会形成很多内耗。 -禾口- ♀ 给 禾口 发送悄悄话 禾口 的博客首页 (0 bytes) () 11/12/2016 postreply 10:36:20

• 那些选他的穷人恨不得他上台第一个月就创造出一堆好工作给他们，这个我看除了让他们去造墙还真没别的办法。 -沙之瓶- ♀ 给 沙之瓶 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/12/2016 postreply 11:22:46

• 还真是，你说墨西哥肯不肯买单？ -aha123- ♀ 给 aha123 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/12/2016 postreply 11:53:11

• 完全同意。我一直认为多交点税，少交点税差别不大，只要制造业回流，大家有工可打，有收入交稅， -河妹妹- ♀ 给 河妹妹 发送悄悄话 河妹妹 的博客首页 (101 bytes) () 11/12/2016 postreply 10:28:50

• 制造业回流可能不容易，可以发展基础建设，但是又需要钱 -aha123- ♀ 给 aha123 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/12/2016 postreply 10:31:16

• 不容易也要方向对才行呀，鼓吹全球化，资本极端趋利，自己国家都成空壳了，广大民众何以为生，靠福利？ -河妹妹- ♀ 给 河妹妹 发送悄悄话 河妹妹 的博客首页 (185 bytes) () 11/12/2016 postreply 10:33:10

• 福利不是长久之计 -aha123- ♀ 给 aha123 发送悄悄话 (125 bytes) () 11/12/2016 postreply 10:38:01

• 随着自动化发展，工作机会越来越少，除了战争减少人口，福利就是个不可避免的方向。 -禾口- ♀ 给 禾口 发送悄悄话 禾口 的博客首页 (143 bytes) () 11/12/2016 postreply 10:43:41

• 福利对社会稳定及其重要，但可能不能带来成就感和满足感 -aha123- ♀ 给 aha123 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/12/2016 postreply 10:49:12

• 这个是双面刃。有些人，一定会养成依赖，得寸进尺的毛病。。有些人不会。。。 -桃子苹果- ♀ 给 桃子苹果 发送悄悄话 桃子苹果 的博客首页 (194 bytes) () 11/12/2016 postreply 10:58:04

• 说到钻空子我和禾口想法一样，怎么川普钻空子不交税就行，穷人钻空子生存就是又懒又笨？ -沙之瓶- ♀ 给 沙之瓶 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/12/2016 postreply 11:26:59

• 唉，所以禾口说人会自相矛盾么。。 -桃子苹果- ♀ 给 桃子苹果 发送悄悄话 桃子苹果 的博客首页 (0 bytes) () 11/12/2016 postreply 11:35:29

• 唉，你真是纸上谈兵。福利的钱从哪里来？高科技公司，金融公司总部都设海外去了，你上哪儿征税去？ -河妹妹- ♀ 给 河妹妹 发送悄悄话 河妹妹 的博客首页 (227 bytes) () 11/12/2016 postreply 10:51:46

• 现在福利不是存在的么？而且很多人不需要福利还盗用福利呢。也在运作着。谁能取消福利了？ -禾口- ♀ 给 禾口 发送悄悄话 禾口 的博客首页 (47 bytes) () 11/12/2016 postreply 11:24:39

• 现在运作正常？你咋忘了08创造的天价赤字了？ -河妹妹- ♀ 给 河妹妹 发送悄悄话 河妹妹 的博客首页 (0 bytes) () 11/12/2016 postreply 11:34:27

• 没说正常，说运作，而且不会取消。财政赤字不是从08开始的，现在到川手中，如果只是减税，只怕赤字更大。 -禾口- ♀ 给 禾口 发送悄悄话 禾口 的博客首页 (92 bytes) () 11/12/2016 postreply 11:43:39

• 刚来美国时候还是克林顿时期，从那以后就一直是赤字。911以后大量增加军费和国防更是雪上加霜。 -沙之瓶- ♀ 给 沙之瓶 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/12/2016 postreply 11:48:13

• 问题是他们是跟外包的那些国外的top 10%劳动力竞争，还真没什么竞争力。企业可不会觉得多交税无所谓，股东就不同意。 -沙之瓶- ♀ 给 沙之瓶 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/12/2016 postreply 11:25:22

• 我觉得得让美国人低下身段做移民肯做的苦工的时候了。不是没工作是好些人不愿受苦做苦工。 -Xingfujiaren- ♀ 给 Xingfujiaren 发送悄悄话 Xingfujiaren 的博客首页 (353 bytes) () 11/12/2016 postreply 10:32:52

• 是的，说到问题点子上了，行政强迫即便成功了，也只救得了一时..... -wwonder- ♀ 给 wwonder 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/12/2016 postreply 10:38:29

• 你愿意做苦工吗？有富裕阶层示范奢侈腐败的幸福生活，人心会向往勤劳吗？ -禾口- ♀ 给 禾口 发送悄悄话 禾口 的博客首页 (0 bytes) () 11/12/2016 postreply 10:39:04

• 我们第一代移民不都是做他们不屑做或不能做的工作 -Xingfujiaren- ♀ 给 Xingfujiaren 发送悄悄话 Xingfujiaren 的博客首页 (0 bytes) () 11/12/2016 postreply 10:42:38

• 我们抱怨了吗？所以我们不能停止合法移民。堵的是非法的来混福利的。 -Xingfujiaren- ♀ 给 Xingfujiaren 发送悄悄话 Xingfujiaren 的博客首页 (0 bytes) () 11/12/2016 postreply 10:45:49

• 大多是合法混福利的吧，当然参照川普避税。逻辑时要划为有能力的一类。有些非法来的，通过某种途径合法了 -禾口- ♀ 给 禾口 发送悄悄话 禾口 的博客首页 (77 bytes) () 11/12/2016 postreply 11:13:11

• 政府的作用其实是怎么引导人民创造工作机会增加国际竞争 -Xingfujiaren- ♀ 给 Xingfujiaren 发送悄悄话 Xingfujiaren 的博客首页 (0 bytes) () 11/12/2016 postreply 11:22:44

• 创造什么工作机会啊？本来男女同厕可以创造好多改造厕所的机会，但又被极力提倡增加工作机会的人反对。：） -禾口- ♀ 给 禾口 发送悄悄话 禾口 的博客首页 (89 bytes) () 11/12/2016 postreply 11:29:27

• 啥呀，不同厕也创造工作机会，因为要求去厕所的和出生性别一样，每个厕所门口都可以站一个查出生证的。 -沙之瓶- ♀ 给 沙之瓶 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/12/2016 postreply 11:34:01

• 那双性畸形怎么确定，这是制造恐怖啊，然后查证的有特权形成腐败。 -禾口- ♀ 给 禾口 发送悄悄话 禾口 的博客首页 (0 bytes) () 11/12/2016 postreply 11:59:22

• 哈哈看你不顺眼不让你上厕所，急死你！ -沙之瓶- ♀ 给 沙之瓶 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/12/2016 postreply 13:10:05

• 哈哈哈哈哈 -螺丝螺帽- ♀ 给 螺丝螺帽 发送悄悄话 螺丝螺帽 的博客首页 (0 bytes) () 11/12/2016 postreply 13:14:35

• 当时的环境不同，你干苦工时，还是有希望，感到被尊重。如果没有这些，人没有动力的。 -禾口- ♀ 给 禾口 发送悄悄话 禾口 的博客首页 (149 bytes) () 11/12/2016 postreply 11:05:57

• 是的，我看那些中餐馆常年打工外卖的或者做洗衣房的没觉得他们觉得满足，西裔满足是和印度低种姓一样着眼于来世的共产主义。 -沙之瓶- ♀ 给 沙之瓶 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/12/2016 postreply 11:31:39

• 一方面极力贬低收入低的人，一方面又展示自己优雅清闲的生活，然后要人自觉任劳任怨。只有恢复奴隶制才有可能了。 -禾口- ♀ 给 禾口 发送悄悄话 禾口 的博客首页 (0 bytes) () 11/12/2016 postreply 11:40:48

• 很多农村地区工作机会很少，工厂搬迁去了国外，他们就没有工作机会了，或者另找个工作收入只有以前一半了，生活水准大幅度下降。 -DoraDora2008- ♀ 给 DoraDora2008 发送悄悄话 DoraDora2008 的博客首页 (0 bytes) () 11/12/2016 postreply 11:07:02

• 又没户口制。我们也不是跟着工作搬家。美国人失去了祖先的的那股开拓劲，无论政客还是百姓。 -Xingfujiaren- ♀ 给 Xingfujiaren 发送悄悄话 Xingfujiaren 的博客首页 (0 bytes) () 11/12/2016 postreply 11:10:13

• 床铺的崛起是人民希望传统价值的回归。而不是学院和精英鼓吹倡导的 -Xingfujiaren- ♀ 给 Xingfujiaren 发送悄悄话 Xingfujiaren 的博客首页 (0 bytes) () 11/12/2016 postreply 11:12:31

• 有一部分人已经搬了吧，不是所有人都走得了的。工作机会多的地方往往生活成本也更高， -DoraDora2008- ♀ 给 DoraDora2008 发送悄悄话 DoraDora2008 的博客首页 (0 bytes) () 11/12/2016 postreply 11:19:21

• 美国不像中国，打工夫妻有留守祖父母带孩子。美国都是自己带，怎么能在自己都不知道能不能找到工作的时候把孩子带着去大城市生活？ -沙之瓶- ♀ 给 沙之瓶 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/12/2016 postreply 13:13:03

• 要象国内一代民工那样背井离乡去打工，比较违背美国传统家庭观念。现在国内二代民工都不愿意象他们父辈那样吃苦了。 -DoraDora2008- ♀ 给 DoraDora2008 发送悄悄话 DoraDora2008 的博客首页 (102 bytes) () 11/12/2016 postreply 11:10:57

• 所以，都是馅饼的错！：） -桃子苹果- ♀ 给 桃子苹果 发送悄悄话 桃子苹果 的博客首页 (0 bytes) () 11/12/2016 postreply 11:12:08

• 要搬真不是那么容易的。按说国内90％的贫困人口都住在交通不便的偏远地区。 -DoraDora2008- ♀ 给 DoraDora2008 发送悄悄话 DoraDora2008 的博客首页 (96 bytes) () 11/12/2016 postreply 11:28:25

• 这种状况，有日子了。你们美国人民很不喜欢的Michael Moore 很早就指出这个危机，可惜两大党都没给予重视，老川倒是听在耳 -alohamora- ♀ 给 alohamora 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/12/2016 postreply 11:08:19

• 哈哈，你是要看看有多少人恨他吧？：） -桃子苹果- ♀ 给 桃子苹果 发送悄悄话 桃子苹果 的博客首页 (0 bytes) () 11/12/2016 postreply 11:11:02

• 听到耳朵里，也记在了心上。并在选举中，给予充分的利用。 -alohamora- ♀ 给 alohamora 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/12/2016 postreply 11:11:50

• 其实，民主党是有点活该。：） -桃子苹果- ♀ 给 桃子苹果 发送悄悄话 桃子苹果 的博客首页 (0 bytes) () 11/12/2016 postreply 11:13:06

• 心领神会！：) -alohamora- ♀ 给 alohamora 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/12/2016 postreply 11:13:55

• 嗯，大家很关注social issue，却不知对生计都成问题的那些都是奢侈品 -aha123- ♀ 给 aha123 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/12/2016 postreply 11:14:59

• 没错！ -桃子苹果- ♀ 给 桃子苹果 发送悄悄话 桃子苹果 的博客首页 (0 bytes) () 11/12/2016 postreply 11:18:07

• 仓禀足而知礼仪 衣食足而知荣辱 -沙之瓶- ♀ 给 沙之瓶 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/12/2016 postreply 11:43:55

• 呵呵让我想到有人说如果rewind乡村歌曲，那就老婆也回来了工作也回来了狗又活过来了。他们要的就是回到过去。 -沙之瓶- ♀ 给 沙之瓶 发送悄悄话 (431 bytes) () 11/12/2016 postreply 11:14:23

• 美国的传统和信仰宗教密不可分。 -Xingfujiaren- ♀ 给 Xingfujiaren 发送悄悄话 Xingfujiaren 的博客首页 (0 bytes) () 11/12/2016 postreply 11:19:02

• 我就不明白教友离婚就立刻被教会抛弃，怎么有脸为一个离过两次婚的人背书？十诫明明说了不能贪恋邻居家的女人。 -沙之瓶- ♀ 给 沙之瓶 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/12/2016 postreply 11:40:39

• 这是选总统，不是选牧师 -tbtb- ♀ 给 tbtb 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/12/2016 postreply 12:19:49

• 既然知道是选总统为什么牧师和神父公开布道让交友选他而且只能选他？！ -沙之瓶- ♀ 给 沙之瓶 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/12/2016 postreply 12:45:45

• 是天主教吗?不太可能。这个神父要犯错的 -Xingfujiaren- ♀ 给 Xingfujiaren 发送悄悄话 Xingfujiaren 的博客首页 (0 bytes) () 11/12/2016 postreply 14:17:55

• 对他们来说反堕胎反同性婚姻最重要 -aha123- ♀ 给 aha123 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/12/2016 postreply 11:27:39

• 生活上失败了，要在意识形态上胜出。反堕胎，反同性恋，感觉离上帝近，地位高。 -禾口- ♀ 给 禾口 发送悄悄话 禾口 的博客首页 (0 bytes) () 11/12/2016 postreply 11:33:22

• 很正常的啦，经济需要平衡发展。 -asd_123- ♀ 给 asd_123 发送悄悄话 (904 bytes) () 11/12/2016 postreply 11:46:23

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