苗美人,苗才人,“看着娃,抱娃,跟娃说话、玩”和责任无关吗?

来源: 禾口 2016-06-30 06:08:27 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (5624 bytes)

虽然你勉强承认,有属于爱部分的责任。但在试图给出不包括责任的爱的例子时,却用不属于爱的责任来说明。我已经说明了责任是包括属于爱和不属于爱的。也就是说如果责任是个大圈圈,爱是里面的小圈圈。你好像试图表达爱和责任是两个圈圈有交集。我让你举例证明,属于爱的却没有责任的那部分。你却用属于责任的超出爱的部分来证明责任是不属于爱的。比如给小孩换尿片的事。如果你能证明“娃小时候,哥在旁边看着娃,抱娃,跟娃说话、玩,就感觉爱从心底满溢出来,充满愉悦与温暖”这种爱和责任完全无关的。才行的。问题在于当你提到看着娃,抱娃,跟娃说话、玩。我看到的是你在行使责任。只不过你个人不习惯换尿片的责任而已。有人喜欢换尿片多过陪说话,比如我。

所以说着说着你就把责任定义为被迫(被动)需要承担的那部分了。而不是像我只是把责任定义为需要承担的事,哪怕自己也是享受的。强调承担,是要表明做的事能让对方得益的,而不是单纯的做事,因为有些做的事产生的不光不能产生有益的情况,反而造成破坏,这个和承担就没有关系,超出责任的概念了。

人能为他人承担时是爱,渴望得到他人为自己承担时是渴望被爱。你看孩子时产生的爱的愉悦感,是包括了这两个部分的。一方面,你通过看护孩子在付出爱。另一方面,你的本能体验到孩子承载了你生命的希望,给了你莫大的安全感,你在感受被爱。孩子小的时候,因为对自己的生命责任小,所以付出的远少于得到的。长大了随着自己的责任加重,越对自己负责就越能让父母体验到爱。有些子女能更进一步照顾父母。说明他们爱能力强大超出了他们自身的需求。

另一例子也是这样的情况。你也勉强承认,子女陪父母说话也是爱。子女也会面对自己不喜欢承担的,超出自己爱能力责任。不能证明他们不爱父母(就像如果你不换尿布不说明你不爱孩子),也不证明,父母不能感受到爱。前面说了大部分情况下他们活得好就是让父母体验到爱了。

如果要把责任定义为被迫(被动)需要承担的那部分也是可以的。那么就会出现凡是自己愿意承担都不是责任的推论,那么责任心的说法就是个悖论。因为责任心就指向愿意承担的责任。

不过,我是同意你最后“纯粹的爱一定是能带来愉悦的。”差异在于这个不是爱的定义,而是爱导向的结果。爱是觉得自己有可以给出,也愿意给出状态。被爱就是渴望得到,也是可以得到的状态。如何付出和得到的过程就是由具体责任实现的。

最后再澄清下。关于爱和责任,我试图描述的是他们之间的关系,而不是说着两个词可以互相替换。爱通过责任实现。责任的结果可以产生爱的感觉。

所有跟帖: 

苗美人定义的有交集的两个圈圈是完全正确的 -令狐榴莲- 给 令狐榴莲 发送悄悄话 (137 bytes) () 06/30/2016 postreply 06:14:12

以及伟光正怜香 -慕容西瓜- 给 慕容西瓜 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/30/2016 postreply 06:14:45

呃……俺看不清形势……狐哥你是在顶兄弟还是黑兄弟啊? -苗盼盼- 给 苗盼盼 发送悄悄话 苗盼盼 的博客首页 (0 bytes) () 06/30/2016 postreply 07:36:30

我和苗美人的认识相同,不过打字太慢就不再和你讨论了。坐等苗美人的回应。 -2008VGirl- 给 2008VGirl 发送悄悄话 2008VGirl 的博客首页 (0 bytes) () 06/30/2016 postreply 06:19:23

他又喷啥了?俺一看排比句就晕。。 -慕容西瓜- 给 慕容西瓜 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/30/2016 postreply 06:20:37

link在这里 -2008VGirl- 给 2008VGirl 发送悄悄话 2008VGirl 的博客首页 (114 bytes) () 06/30/2016 postreply 06:22:43

他是码工,object oriented -慕容西瓜- 给 慕容西瓜 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/30/2016 postreply 06:27:01

哈哈,你这总结是不是说明你也是码工? -2008VGirl- 给 2008VGirl 发送悄悄话 2008VGirl 的博客首页 (0 bytes) () 06/30/2016 postreply 06:29:29

俺是多维的 -慕容西瓜- 给 慕容西瓜 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/30/2016 postreply 06:30:47

你们开发团队用不用agile? -赖少是一只猫- 给 赖少是一只猫 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/30/2016 postreply 06:31:46

你是做pm的? -2008VGirl- 给 2008VGirl 发送悄悄话 2008VGirl 的博客首页 (0 bytes) () 06/30/2016 postreply 06:33:44

亲家我不是,就是想了解 -赖少是一只猫- 给 赖少是一只猫 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/30/2016 postreply 06:35:03

想知道啥啊? -2008VGirl- 给 2008VGirl 发送悄悄话 2008VGirl 的博客首页 (0 bytes) () 06/30/2016 postreply 06:36:39

啥啥都想知道。。。 -赖少是一只猫- 给 赖少是一只猫 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/30/2016 postreply 06:41:12

想转行?agile狗一下有好多可参考的。 -2008VGirl- 给 2008VGirl 发送悄悄话 2008VGirl 的博客首页 (0 bytes) () 06/30/2016 postreply 06:44:23

agile 是一种工作的模式, 就是要每天汇报你昨天做了什么4, 今天准备做什么 -gzlady- 给 gzlady 发送悄悄话 gzlady 的博客首页 (38 bytes) () 06/30/2016 postreply 06:54:10

我们是三周一个sprint -螺丝螺帽- 给 螺丝螺帽 发送悄悄话 螺丝螺帽 的博客首页 (30 bytes) () 06/30/2016 postreply 08:25:58

我以前是四周, 现在都不用这个了, 更长, 我的工作就4更多 -gzlady- 给 gzlady 发送悄悄话 gzlady 的博客首页 (0 bytes) () 06/30/2016 postreply 08:28:31

不用。用C#胡弄一下就够了,主要玩数据。。 -慕容西瓜- 给 慕容西瓜 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/30/2016 postreply 06:34:10

你也上高科技啦。。 -zhuangqiushui- 给 zhuangqiushui 发送悄悄话 zhuangqiushui 的博客首页 (147 bytes) () 06/30/2016 postreply 06:34:36

再坚持一下嘛!看完三集再决定呗 -赖少是一只猫- 给 赖少是一只猫 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/30/2016 postreply 06:35:57

我觉得这个剧很粗鄙。。。。哎 -zhuangqiushui- 给 zhuangqiushui 发送悄悄话 zhuangqiushui 的博客首页 (0 bytes) () 06/30/2016 postreply 06:37:30

这么血腥,那我还是不要看了 -2008VGirl- 给 2008VGirl 发送悄悄话 2008VGirl 的博客首页 (0 bytes) () 06/30/2016 postreply 06:40:33

对话台词。。。还有画风。。哎,明天再来吐槽 -zhuangqiushui- 给 zhuangqiushui 发送悄悄话 zhuangqiushui 的博客首页 (0 bytes) () 06/30/2016 postreply 06:42:08

爱马 -早晨从中午开始- 给 早晨从中午开始 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/30/2016 postreply 06:55:14

啥剧? -早晨从中午开始- 给 早晨从中午开始 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/30/2016 postreply 06:39:33

王权游戏 -2008VGirl- 给 2008VGirl 发送悄悄话 2008VGirl 的博客首页 (0 bytes) () 06/30/2016 postreply 06:41:08

哦,据说很血腥 -早晨从中午开始- 给 早晨从中午开始 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/30/2016 postreply 06:51:47

哈哈哈, object oriented 译成中文是什么, object 译成对象的? -gzlady- 给 gzlady 发送悄悄话 gzlady 的博客首页 (0 bytes) () 06/30/2016 postreply 06:34:33

面向对象编程语言,90年代末国内可红了,Rational Rose啥的 -慕容西瓜- 给 慕容西瓜 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/30/2016 postreply 06:40:27

rational rose是Case tool -赖少是一只猫- 给 赖少是一只猫 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/30/2016 postreply 06:42:36

那会儿可牛X了。。CLEAR CASE啥的 -慕容西瓜- 给 慕容西瓜 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/30/2016 postreply 06:45:19

好象是用来做design 的 -gzlady- 给 gzlady 发送悄悄话 gzlady 的博客首页 (0 bytes) () 06/30/2016 postreply 06:45:25

它家最早系统推出的。。做系统分析 -慕容西瓜- 给 慕容西瓜 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/30/2016 postreply 06:46:28

嗯, 你以前在国内教cs,有没有追女学生? -gzlady- 给 gzlady 发送悄悄话 gzlady 的博客首页 (0 bytes) () 06/30/2016 postreply 06:50:20

-慕容西瓜- 给 慕容西瓜 发送悄悄话 (71 bytes) () 06/30/2016 postreply 06:52:58

晕死我了 -赖少是一只猫- 给 赖少是一只猫 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/30/2016 postreply 06:53:58

呵呵, -慕容西瓜- 给 慕容西瓜 发送悄悄话 (94 bytes) () 06/30/2016 postreply 07:06:46

哈哈哈 -gzlady- 给 gzlady 发送悄悄话 gzlady 的博客首页 (41 bytes) () 06/30/2016 postreply 06:55:23

他吹牛。。。 -赖少是一只猫- 给 赖少是一只猫 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/30/2016 postreply 06:56:39

可能没吹牛, 他 -gzlady- 给 gzlady 发送悄悄话 gzlady 的博客首页 (38 bytes) () 06/30/2016 postreply 06:58:19

是的, 听说过, 那时我也是在美国写c++, 面对对象。 哈哈 -gzlady- 给 gzlady 发送悄悄话 gzlady 的博客首页 (0 bytes) () 06/30/2016 postreply 06:44:34

强力大力支持我相好!论理不是我长项,我就表个态,站个队! -赖少是一只猫- 给 赖少是一只猫 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/30/2016 postreply 06:31:07

两边都是啊?男相好还是女相好? -慕容西瓜- 给 慕容西瓜 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/30/2016 postreply 06:32:19

-赖少是一只猫- 给 赖少是一只猫 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/30/2016 postreply 06:33:34

你看你把楼歪滴?哈哈,你这是站哪边还真不好说。 -2008VGirl- 给 2008VGirl 发送悄悄话 2008VGirl 的博客首页 (0 bytes) () 06/30/2016 postreply 06:52:03

哈哈,我是歪楼大王。 -赖少是一只猫- 给 赖少是一只猫 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/30/2016 postreply 06:52:59

艾玛真能写。。。这么写,哥是写不过你的,只好言简意赅地说两句: -苗盼盼- 给 苗盼盼 发送悄悄话 苗盼盼 的博客首页 (991 bytes) () 06/30/2016 postreply 07:28:43

翻译成计算机术语:爱是个模块;“看着娃”,“说话”,“抱娃”是可选参数。可做成插件,比如网恋;可能做成窗口系统,比如潘金莲依窗扔 -慕容西瓜- 给 慕容西瓜 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/30/2016 postreply 07:42:25

哈哈哈, good one, 没有用到数据库? -gzlady- 给 gzlady 发送悄悄话 gzlady 的博客首页 (0 bytes) () 06/30/2016 postreply 07:47:01

那叫后台支撑,有银行数据库,黄金数据库,钻石数据库。。。。尼玛,还都是关系型的。。。 -慕容西瓜- 给 慕容西瓜 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/30/2016 postreply 07:50:58

哈哈哈哈 -gzlady- 给 gzlady 发送悄悄话 gzlady 的博客首页 (0 bytes) () 06/30/2016 postreply 07:53:45

没十年IT经验8能体会妙处。。。 -慕容西瓜- 给 慕容西瓜 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/30/2016 postreply 08:06:49

苗才子, 看到这麼多爱和责任, 我有点晕, 不过你说什么我都顶的, 这是责任 :)) -gzlady- 给 gzlady 发送悄悄话 gzlady 的博客首页 (0 bytes) () 06/30/2016 postreply 07:52:32

哈哈,苗大侠,你完了,撞上我亲家强项了...... -wwonder- 给 wwonder 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/30/2016 postreply 07:53:26

两天没来,苗哥终于上头条了。 -iamxixi- 给 iamxixi 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/30/2016 postreply 07:58:17

不要说外人,旁人,请举自己个实例说明自己体验的爱和被爱的感觉和责任责任感没有瓜葛的。光下结论只体现武断。:) -禾口- 给 禾口 发送悄悄话 禾口 的博客首页 (0 bytes) () 06/30/2016 postreply 08:08:14

这叫苗才人显然是故意的。。。 -zhuangqiushui- 给 zhuangqiushui 发送悄悄话 zhuangqiushui 的博客首页 (0 bytes) () 06/30/2016 postreply 18:43:45

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