听我聊聊投资 房子和股票

来源: 杰西 2016-08-24 14:31:14 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (5584 bytes)
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这个话题好像是永久性的,所以我才聊,也不算晚。

很多有炒股的人笑话地主说,你们要是2006年做的地主,现在都是全都死翘翘了。

其实不是都这样的,我有个朋友,2006年的时候,是个资产不到1亿的地主,房市崩盘后,他资产火箭式的变成 50亿,跻身美国前100名。

炒股可以是投资,也可以是投机;买房子的,也可以是投资,也可以是投机。那些笑话地主的人犯的严重错误在于他们把自己用于炒股的投机理念,硬是加在投资房子的地主上去。所以他们没有办法理解地主。

一个投资房子的地主,根本不在乎房地产的崩溃,为什么?因为地主在买进每一个出租房的时候,资产的现金流回报,完全可以支撑商业模式的运行,根本不会去在乎房子现行的交易价格,比如我2006年买了一个5万的房子,一年租金回报1万,2007年房子跌到2万,关我屁事,照样收我的租子。地主靠的是投资,是现金流回报,不是资产本身市场上面值的投机回报。

所以,区分投资还是投机,即是现金流回报,还是资产市场面值回报,要比区分买卖股票,还是房子更有意义。

投机并不是坏东西,只有失败的投机才是坏东西。成功的投机谁不想要?

所以理想的理财,既要搞投资,也要搞投机。即要搞股票,也要搞房地产。关键在于如何把握和分配。

把握和分配好下面四种类型:

1)投资性证卷;

2)投机性证卷;

3)投资性房地产;

4)投机性房地产;

四类不分好坏,分的只是使用这些不同类型人的运气和能力。

从统计上来讲,大部分炒股的,基本上都是投机性证卷。中国的现在基本上都是投机性的,不管是证卷还是房子,在中国,没什么人能靠租金致富,全是靠房价的突飞猛涨,或者股票的大幅震荡而致富的。

要做好理财,就要分配好上面四类,确定好模型,参数,比如什么条件,什么参数的变化,应该分配多少到其他类型的资产中。

比如:当资产的面值过高的时候,投资性肯定是低回报的,所以应当适当进行投机行为,我上门讲到的朋友,2006年的时候,房地产泡沫巨大,于是他就把房地产的钱拿出来去购买CDS,就是说他进行了资产从投机性的房地产,突然转成投机性的证卷。这使他突然暴富,资产增长50倍。

后来他投机性的证卷不好把空,资产缩水,又果断的把资产转移到投资性的房地产,在纽约,加州,佛罗里达买了很多出租房产和酒店。

他年轻的时候是为金融公司做金融的,算是投资性证卷,他预感到房价会大涨,才开始投机房子的,主要是炒房价,所以纵观他一生,他的主要资产是如下变化的:

投资性证卷==〉投机性房地产==〉投机性证卷==〉投资性房地产

顺便说一句,这朋友的爸爸是在佛罗里达给自动售货机(vending machines)上架的临时工,他妈妈是个餐馆招待(waitress),他是靠自己努力上了hopkins经济系, 然后哈佛的MBA,他的钱都是靠理财的聪明赚来的,他没有干过其他任何工作,没有创造过任何实体财富,没种过粮食,没制造过工业产品,也没建过房子,就是玩玩钱。

理财就是玩玩钱,股票也好,房子也好,投机也好,投资也好,一个不要看不起另一个,关键是赚到了多少 

附录:

有网友问我什么是投资?什么是投机?有什么区别?我回答如下:

从盈利性看,投资是保本的,资是资本,靠资本盈利的产生现金流。投资不应该有危害本金的危险。而投机是拿本金去博弈,要么吃了对方,要么被对方吃掉,总体零和。

从流动性讲,投机的资金流动性好,而投资的流动性差。

从安全性讲,投资应该有事先的可预见性,回报的可计算性,以及过程的可控制性。而投机就是凭直觉赌一把。

我那个朋友,靠投机房地产发了大财,进入亿美元级别,心中总是觉得不踏实,觉得自己不应该怎么容易发财,所以为了保护自己的房地产,去和 merrill lynch 赌 CDS,想不到 他大赢特赢,几十倍的回报。而 merrill lynch 巨亏,其实 merrill lynch 可以破产不给他钱的,拖了很长的时间,50亿巨款啊,merrill lynch 那时基本上破产了,但是为了能和 BoA merge, merrill lynch 最后选择按合同赔给我朋友 50亿美元。投机就是个零和,50亿给你还是给他,也就一念之间

 

所有跟帖: 

学习了,聪明+勤奋+机遇,这些我们投坛的人都有吧? -ABD- 给 ABD 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/24/2016 postreply 15:05:21

听上去不错,细节怎样操作的?房子的钱怎么拿出来到证券?另外知道过去10年股要,房产翻几翻的,翻50翻的第一次听说. -yoyo2- 给 yoyo2 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/24/2016 postreply 16:08:36

这分那分的,有几个有老朽放在一个篮子里赚得多? -yoyo2- 给 yoyo2 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/24/2016 postreply 16:13:21

水分很多 -燕归来HAHA- 给 燕归来HAHA 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/24/2016 postreply 16:21:02

牛人,一般人玩不了 -soccer88- 给 soccer88 发送悄悄话 soccer88 的博客首页 (0 bytes) () 08/24/2016 postreply 16:39:43

理财玩出几十倍的都是靠吸纳的本金吧 -julie116- 给 julie116 发送悄悄话 julie116 的博客首页 (0 bytes) () 08/24/2016 postreply 16:50:25

https://en.wikipedia.org/wiki/Jeff_Greene -yutou123- 给 yutou123 发送悄悄话 (60 bytes) () 08/24/2016 postreply 17:10:26

我和我那个靠CDS发财的朋友的照片 -杰西- 给 杰西 发送悄悄话 杰西 的博客首页 (80 bytes) () 08/24/2016 postreply 17:32:06

2006年一亿一下子变50亿这种听了新奇 Vegas porker高手也做不到 -yourolddad- 给 yourolddad 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/24/2016 postreply 21:57:34

Credit Default Swap不是一般人玩的了的 -soccer88- 给 soccer88 发送悄悄话 soccer88 的博客首页 (0 bytes) () 08/24/2016 postreply 22:13:46

什么是投资?什么是投机?怎么区分? -万得福- 给 万得福 发送悄悄话 万得福 的博客首页 (0 bytes) () 08/25/2016 postreply 04:03:49

投资投机的定义成千上万,我是这么说的。。。 -杰西- 给 杰西 发送悄悄话 杰西 的博客首页 (1161 bytes) () 08/25/2016 postreply 07:54:26

呵呵,所以关键还是能否保本,也就是风险率,也叫盈利率,赔本率。其他都在其次。 -万得福- 给 万得福 发送悄悄话 万得福 的博客首页 (0 bytes) () 08/25/2016 postreply 09:24:50

不是,风险和盈利是两个不同的概念 -杰西- 给 杰西 发送悄悄话 杰西 的博客首页 (0 bytes) () 08/25/2016 postreply 09:50:26

啊,也有道理。还是回到风险上来吧 -万得福- 给 万得福 发送悄悄话 万得福 的博客首页 (0 bytes) () 08/25/2016 postreply 12:45:26

这是投机了,差一点就是零 -soccer88- 给 soccer88 发送悄悄话 soccer88 的博客首页 (0 bytes) () 08/25/2016 postreply 13:35:37

头次听说CDS,我连Option还不会呢,买些股票基金也就是吃点分红,叹气 -新年好运- 给 新年好运 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/25/2016 postreply 10:04:57

看看“BigShort"电影 -inet-fan- 给 inet-fan 发送悄悄话 inet-fan 的博客首页 (0 bytes) () 08/25/2016 postreply 10:49:43

我来介绍一下CDS -杰西- 给 杰西 发送悄悄话 杰西 的博客首页 (1369 bytes) () 08/25/2016 postreply 13:27:49

你这位朋友通过做空CDS发了财,与John Paulson所做的很像 -近仁1995- 给 近仁1995 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/25/2016 postreply 11:19:05

Paulson原来是他的朋友,他发财后两人形同陌路。他做空Subprime时, -杰西- 给 杰西 发送悄悄话 杰西 的博客首页 (470 bytes) () 08/25/2016 postreply 12:53:26

不是做空CDS,是买CDS做空Subprime -杰西- 给 杰西 发送悄悄话 杰西 的博客首页 (0 bytes) () 08/25/2016 postreply 12:59:07

證卷 应写为 证劵。 -爱琴海岸- 给 爱琴海岸 发送悄悄话 爱琴海岸 的博客首页 (0 bytes) () 08/25/2016 postreply 21:48:34

你这个例子明明是投机CDS发了财,跟投资房产有屁的关系,他06年买的房子跌了多少就是floating loss, 不管他投机别的 -GP2X- 给 GP2X 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/26/2016 postreply 13:40:25

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