再议Mammography,及Pap Smear和PSA

来源: 小溪之水 2019-06-20 12:50:16 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (3014 bytes)

美国有家机构,叫USPSTF, 叫他“美国防疫工作队”吧,由权威(褒义)专家(也是褒义)组成。最重要的,是他们自诩(褒义)独立于政府或民间力量的左右和指使, 所以他们的建议可靠(相对而言)。他们对Mammography的建议如内:https://www.uspreventiveservicestaskforce.org/Page/Document/UpdateSummaryFinal/breast-cancer-screening1?ds=1&s=mammography

40-49岁女性:C。意思是:“因人而异”,原因是:“可以有限地认定净得益很小”。

50-74岁:B。意思是:“建议做”,基于:“很大程度地认定净得益有限,或有限地认定净得益很大”。正常人不这么说话。他们也是业内人士,也得过,所以话说得很委婉。

医药界有行规,看什么东西有用没用,要按规矩来。Mammography是普查手段,规矩是找足够数量的“病人”(Patients的直译,不一定有“病”),人数用统计学方法事先定好。下面重要的一步是将“病人”“随机分配”成对照两组,一组施用要考核的手段,另一组除了这手段一律一样对待。此外要事先定好考核的标准,比如看存活率。考核的过程要够长,里面掉队的人不能过多(学统计的吃香,永远有活干)。最后看结果。很多普查手段没经过这种严格考核,就是“有人”“觉得”“有用”,就开业了。Mammography几乎是(应该是)第一次接受考验,就漏馅儿了。https://www.bmj.com/content/bmj/348/bmj.g366.full.pdf

这篇文的总结就是:没用,只做常规诊室检查那一组存活率一样。

至于Pap Smear,对21-65岁的女性,USPSTF的建议是:A。意思是:全来!因为:“很大程度地认定净得益很大”。但同时他们承认,一直缺少随机对照的严格考核。换句话说,不做有差别吗?按规矩得说:不知道!因为得益是从都做了的人里总结出来的。

说说男的这边儿,The PSA Test终于该挣不着钱了:https://www.uspreventiveservicestaskforce.org/Page/Document/RecommendationStatementFinal/prostate-cancer-screening1

主要原因是,按以前的续诊或治疗方案(现在也无改进),以PSA数据出发,每折腾(不是一般的折腾)1400多人救一条命。




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所有跟帖: 

你的意思,是等长大了发现了再切也不耽误事?那那些自愿预防性切除的白切了。。。。 -borisg- 给 borisg 发送悄悄话 borisg 的博客首页 (0 bytes) () 06/20/2019 postreply 12:55:56

正相反,预防性切除是最管用的!原因 -小溪之水- 给 小溪之水 发送悄悄话 小溪之水 的博客首页 (130 bytes) () 06/20/2019 postreply 13:01:58

但是你又说透视没用。没经过检查的啥都切了当然啥癌也不会得了。。。 -borisg- 给 borisg 发送悄悄话 borisg 的博客首页 (0 bytes) () 06/20/2019 postreply 13:07:53

可是癌细胞还是可以转移的。 -海洋蓝- 给 海洋蓝 发送悄悄话 海洋蓝 的博客首页 (0 bytes) () 06/20/2019 postreply 13:10:24

“转移”的概念是“一言堂”, -小溪之水- 给 小溪之水 发送悄悄话 小溪之水 的博客首页 (224 bytes) () 06/20/2019 postreply 13:14:59

你这么一说感觉就是招癌症的体质,太吓人了。 -海洋蓝- 给 海洋蓝 发送悄悄话 海洋蓝 的博客首页 (0 bytes) () 06/20/2019 postreply 13:18:08

说的没错,但不是“吓人”。而是好比 -小溪之水- 给 小溪之水 发送悄悄话 小溪之水 的博客首页 (287 bytes) () 06/20/2019 postreply 13:28:50

听着十分的熟悉,也简单明白了道理,谢谢。 -海洋蓝- 给 海洋蓝 发送悄悄话 海洋蓝 的博客首页 (0 bytes) () 06/20/2019 postreply 13:35:31

原以为太“北京话”了,谢谢! -小溪之水- 给 小溪之水 发送悄悄话 小溪之水 的博客首页 (0 bytes) () 06/20/2019 postreply 13:41:57

北京人握个爪。 -海洋蓝- 给 海洋蓝 发送悄悄话 海洋蓝 的博客首页 (0 bytes) () 06/20/2019 postreply 13:43:37

见礼了! -小溪之水- 给 小溪之水 发送悄悄话 小溪之水 的博客首页 (0 bytes) () 06/20/2019 postreply 13:45:05

您客气了。 -海洋蓝- 给 海洋蓝 发送悄悄话 海洋蓝 的博客首页 (0 bytes) () 06/20/2019 postreply 13:47:07

想起了侯宝林相声里的场景!!! -小溪之水- 给 小溪之水 发送悄悄话 小溪之水 的博客首页 (0 bytes) () 06/20/2019 postreply 13:48:50

再打个千。。 -borisg- 给 borisg 发送悄悄话 borisg 的博客首页 (0 bytes) () 06/20/2019 postreply 13:49:35

又一位?作个揖! -小溪之水- 给 小溪之水 发送悄悄话 小溪之水 的博客首页 (0 bytes) () 06/20/2019 postreply 13:57:14

现在提前啥都切了的, -小溪之水- 给 小溪之水 发送悄悄话 小溪之水 的博客首页 (54 bytes) () 06/20/2019 postreply 13:11:02

其实切了乳房、不等于不会得宫颈癌、切了子宫,不等于不得肺癌肠癌胃癌。全切了就别活了 -顾小呆- 给 顾小呆 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/20/2019 postreply 13:15:05

说到点儿上了! -小溪之水- 给 小溪之水 发送悄悄话 小溪之水 的博客首页 (0 bytes) () 06/20/2019 postreply 13:17:13

http://blog.wenxuecity.com/myblog/75566/201906/22378.html -小溪之水- 给 小溪之水 发送悄悄话 小溪之水 的博客首页 (0 bytes) () 06/20/2019 postreply 13:19:07

此外,不是说不查,而是 -小溪之水- 给 小溪之水 发送悄悄话 小溪之水 的博客首页 (297 bytes) () 06/20/2019 postreply 13:07:36

亚裔乳房不那么dense,怕痛用超声波就可以了 -wass- 给 wass 发送悄悄话 wass 的博客首页 (0 bytes) () 06/20/2019 postreply 13:28:00

没错,软的好!见内: -小溪之水- 给 小溪之水 发送悄悄话 小溪之水 的博客首页 (134 bytes) () 06/20/2019 postreply 13:33:20

dense的乳房,超声波不如mammograms -wass- 给 wass 发送悄悄话 wass 的博客首页 (0 bytes) () 06/20/2019 postreply 13:29:00

Tomosynthesis 是另一种新的mammography technology 更不应该做了? -锅沿- 给 锅沿 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/20/2019 postreply 16:39:40

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