王忠民：不应该惩罚不想生孩子的人(图)

为了鼓励生育，是否可以征收“丁克税”、“社会抚养税”？依靠征税来促进生育是否合理？网易研究局采访了全国社会保障基金理事会原副理事长、网易研究局特约专家、00派顾问、大先生王忠民。

60S要点速读：

1、如果单从社会保障缴费占企业成本的比重来看，中国的社保缴费目前是比较高的，差不多排在全球国家的前三分之一。

2、社保费用将由税务局统一征收，它的严肃性、强制性和法规性比之前要强得多，很多原来没有参与到社保缴费中的企业，特别是没有参与到养老金系统的企业，也会加入进来。

3、如果社保基金持续发展，再加上划拨国有资产，规模做大到一定程度，就可以本金不动，用每年的收入来解决养老金缺口。

4、对选择不生育的人，不应该有惩罚性的措施，因为这是个人的选择。

以下为专访精编：

网易研究局：有人认为中国的社保缴费过高，企业和个人的负担都很重，您怎么看？在国际上处于什么水平，是否应该降低？

王忠民：如果单从社会保障缴费占企业成本的比重来看，中国的社保缴费目前是比较高的，差不多排在全球国家的前三分之一。

但是这个问题要做结构性分析。第一，中国过去把所有的社会保障，特别是养老这一块，都由第一支柱也就是基础养老金来支撑，而基础养老金的主要来源是，企业按职工工资的20%缴费作为社会统筹帐户，个人按照工资的8%缴费作为个人帐户。缺乏第二支柱（即企业年金 网易研究局注）、第三支柱（即个人商业养老保险 网易研究局注）作为有效的补充，特别是没有第三支柱——个人商业养老金的部分，养老金第一支柱承受的压力使得它占社保税费的比重相当大。

第二，国外的养老系统有第二支柱和第三支柱，甚至第三支柱占到1/3以上。客观地说,中国的社保缴费水平是比较高的，但原因是我们全部用第一支柱社会基础养老金，从而导致企业和个人缴费过重。如果我们未来想降低缴费水平，当务之急是发展养老金第二支柱和第三支柱，并保障其有效运行。

网易研究局：社保缴费将由税务局统一来征收，您怎么看这个举措，会不会加重企业负担？

王忠民：这个举措只是让社保费用征收的责任部门发生变化，对税率、费率总量关系没有任何改变，但是由税务部门来征收，它的严肃性、强制性和法规性比之前要强得多，这样会发生两方面变化：

一方面，过去一些非规范性逃避社保缴费的方法，现在没办法用了；另一方面，由税务局征收社保费用以后，之前企业和个人都不愿意参与缴费的那一部分，现在必须要参与缴费，否则，就没有履行作为企业或个人的社会义务，很多原来没有参与到社保缴费中的企业，特别是没有参与到养老金系统的企业，也会加入进来。这样一来，养老金的量一定会比过去多，但是不会超过法定的量。

网易研究局：中国有巨大的养老金缺口，在解决这个问题上，社保基金能做哪些方面的工作？

王忠民：大家都知道中国养老金未来有大量的缺口，这个缺口既有算明帐的缺口，也有规模不小的隐性债务。

我所在的机构是全国社保基金理事会，这个机构有一个社会担当，就是说如果今天社保基金有2万亿元的规模，过去18年平均年化收益率是8.4%左右，这样的话，每年有1600亿元左右的收入流量，如果持续发展，再加上划拨国有资产，规模做大到一定程度，就可以本金不动，用每年的收入来解决现在的养老社会保障的欠帐，保证其平稳运行。这个机制可能要建立在资产收益率和资产保全的基础之上。

网易研究局：近日有教授提出，要设立这样“生育基金”，还要征收“丁克税”，您怎么看这种观点？是否涉及到对单身人士的歧视？

王忠民：生育权是家庭和个人可以自主决策、自主选择的一种权利。社会可以因为人口太多了，施加一些影响和引导，让人们少生育，也可以在劳动力短缺的情况下鼓励人们多生育。但是这些鼓励与限制，应该是公民多生了以后，有补贴或者更长的假期，但是对选择不生育的人，不应该有惩罚性的措施，因为这是个人的选择。总之，我们不应该对选择不生育的社会成员推出很严厉的社会政策和惩罚手段，那样可能既达不到效果，还会引起更多的社会不满。