为什么北约无法在乌克兰建立禁飞区,也无法从北约基地起飞打击俄军?波兰边境到顿涅茨克一千公里,基辅和敖德萨,也在六百公里外

来源: easycity 2022-12-22 21:43:04 [] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (3336 bytes)
本文内容已被 [ easycity ] 在 2022-12-22 21:49:46 编辑过。如有问题,请报告版主或论坛管理删除.

军事手段与地理密切相关,所以有军事地理学这个专门的学科。

从北约来说,乌克兰就是一个狭长的突出部,一千公里长,五百公里宽。最前面顶着俄罗斯,左边全长被白俄罗斯夹着,右边被大海阻隔,被克里米亚在中间夹着。

北约战机要从波兰与乌克兰边境的北约机场起飞,轰炸顿涅茨克地区的俄军目标,单程一千公里,超过了大部分战机满载武器,不用空中加油的作战半径。如果用空中加油,加油机必须在乌克兰中部飞行,直接处在俄罗斯部署在白俄罗斯和克里米亚的远程防空导弹的威胁之下。

现代战争,预警机的作用非常重大。要掌握战场信息,尤其是追踪地面目标,预警机要在战场附近几百公里的区域飞行。而且支援顿涅茨克的俄军飞机,会从俄罗斯境内的机场起飞。要对顿涅茨克战场的俄军飞机实施监视,就算预警机的探测距离能够达到一千公里,预警机也要在距离顿涅茨克几百公里的距离上飞行。这就是乌克兰的中部和东部了。白俄罗斯和克里米亚的防空导弹,对这个区域的预警机,就是一个极大的威胁。

北约战机要远隔一千公里,在极限航程上攻击顿涅茨克地区的目标,航线两侧还有不间断的威胁,战斗消耗会非常大。北约面临的困难,还要超过日本航空兵远赴瓜达卡纳尔,与占据地利的美国航空兵拼消耗。

如果北约要从乌克兰境内的机场出发,白俄罗斯和克里米亚起飞的无人机,也就只需飞行几百公里,就可以打击乌克兰境内的机场。机场很大,全部摧毁,炸成白地,并不容易。但是要干扰一个满负荷作业,堆满飞机,车辆,燃油,炸弹的机场,就非常容易了。一百架无人机出发,一架击中目标,造成的损失就非常巨大。不用说俄罗斯还有超音速的远程导弹,北约无法拦截。每天一发,乌克兰境内的北约机场就会持续瘫痪,而且损失巨大。

可以这么说,只要不攻占白俄罗斯和克里米亚,保护航线的两翼,北约的空军对俄乌边境的战场,就没有任何有规模,有作用的手段。

同样的推论,也适合乌克兰想要获得的F16和A10. 这些飞机如果从北约在波兰和乌克兰边境的机场起飞,飞不到顿涅茨克战区。需要北约出动加油机,在乌克兰中部给这些飞机加油。不说北约参战的麻烦,这些北约加油机的安全,就无法保证。如果乌克兰获得的这些飞机,在乌克兰境内的机场起飞。俄罗斯远程导弹,无人机,甚至战机的突袭,又会对这些乌克兰机场造成重创。理论上,爱国者导弹有能力保护这些机场。但是两百万一发的爱国者导弹,对付两万美元一架的无人机,又是美国负担不起的消耗战。

这样看来,乌克兰这样大代价的消耗战,没有什么好的应对方法。俄罗斯应该是看到了这一点,是用最小的代价,维持住战线。连杀伤乌军这个目标都放弃了,就是要破坏乌克兰的交通电力等基础设施,用时间拖垮乌克兰。

所有跟帖: 

这都不是主要的。别人不会为了二毛子而冒自家被端锅的风险,,, -tt10- 给 tt10 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/22/2022 postreply 21:48:49

军事上,当年北约打击塞尔维亚,除了塞尔维亚太小,全境都在北约飞机打击范围之内,也是因为没有其他国家支持。俄乌情形完全不同 -easycity- 给 easycity 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/22/2022 postreply 21:52:29

这次俄乌冲突,即使俄罗斯不敢攻击北约领土,北约战机在乌克兰境内行动,也是困难重重,消耗比极端不利,耗不过俄罗斯空军。 -easycity- 给 easycity 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/22/2022 postreply 21:54:55

不是無法是不敢,很簡單的事 -chinomango- 给 chinomango 发送悄悄话 chinomango 的博客首页 (0 bytes) () 12/22/2022 postreply 21:53:42

俄罗斯不敢攻击北约领土,北约即使敢出动空军,或者派出志愿军,伪装成乌克兰空军,因为距离和两翼,军事上也是注定失败的命运 -easycity- 给 easycity 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/22/2022 postreply 21:58:05

F-16在没有空中加油机支援的情况下,作战半径只有629公里 -天青水蓝- 给 天青水蓝 发送悄悄话 天青水蓝 的博客首页 (3560 bytes) () 12/22/2022 postreply 21:57:55

对。这就意味着,北约加油机要在基辅以东,距离顿涅茨克五百公里的空域长时间飞行,这根本不可行。损失中继加油机,损失一个机群 -easycity- 给 easycity 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/22/2022 postreply 22:00:51

F35的满载不加油的作战半径,也就是七百公里。加油机都必须在乌克兰境内飞行,离白俄罗斯和克里米亚不超过两百公里,受威胁。 -easycity- 给 easycity 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/22/2022 postreply 22:48:53

如不超过200公里,连S-300的后期型号都够得着,S-400和S-500更不用说。加油机笨重又慢速,导弹飞来躲都来不及 -天青水蓝- 给 天青水蓝 发送悄悄话 天青水蓝 的博客首页 (0 bytes) () 12/22/2022 postreply 23:10:35

那遇到Su-35拦截怎么办?丢了炸弹跑也跑不过导弹尾追,尾追的导弹速度是导弹加上载机原本的速度,肯定超过F-16最高速度 -天青水蓝- 给 天青水蓝 发送悄悄话 天青水蓝 的博客首页 (0 bytes) () 12/22/2022 postreply 23:06:07

没有大打出手的决心,禁飞区也就是欺负小国才有点用。 -dakinglaile- 给 dakinglaile 发送悄悄话 dakinglaile 的博客首页 (0 bytes) () 12/22/2022 postreply 22:02:10

禁飞区,不过是全空域里压倒性的空中优势的戏剧化称谓。实质是跨代差,规模远远超出的空中优势。北约对俄罗斯,没有这样大的优势 -easycity- 给 easycity 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/22/2022 postreply 22:11:26

前半部分还有点道理,后半部分纯属痴人说梦了,根本无视近一年来的战场实际。 -hkzs- 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 (562 bytes) () 12/22/2022 postreply 23:26:59

已经有相当一段时间听不到乌米格29和苏25的消息了,应该是东欧凑的那些也损失殆尽了 -天青水蓝- 给 天青水蓝 发送悄悄话 天青水蓝 的博客首页 (0 bytes) () 12/22/2022 postreply 23:43:18

所以需要轮到F16和A10上场了啊。 -hkzs- 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 (155 bytes) () 12/22/2022 postreply 23:54:11

很奇怪,并没有听说俄空军发表很多的击落消息。可能是空中游击战贴地飞行多,事故多。也可能是乌空军保存实力,保存种子飞行员。 -easycity- 给 easycity 发送悄悄话 (185 bytes) () 12/23/2022 postreply 04:50:23

空军是一个高科技军种,跟军盲讨论空战的具体细节,尤其是后勤,非常费力。乌克兰保持空中游击战,不难。想压制俄空军,门都没有 -easycity- 给 easycity 发送悄悄话 (751 bytes) () 12/23/2022 postreply 04:43:44

北约没必要设禁飞区,俄乌战争还没有人道灾难, -tboy- 给 tboy 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/23/2022 postreply 00:12:38

人道灾难可大可小。现在乌克兰的情况,如果定义为人道灾难,西方世界反对的声音不大。我都不会反对。 -easycity- 给 easycity 发送悄悄话 (227 bytes) () 12/23/2022 postreply 04:56:53

根本不是没有人道灾难的原因,就是不能。这点欧美的政客心里门清, 出来少数几个道德高到鄙视同僚的议员还在不停的提议。 -dakinglaile- 给 dakinglaile 发送悄悄话 dakinglaile 的博客首页 (0 bytes) () 12/23/2022 postreply 10:18:30

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