把俄国干扰选举这些事一件一件说清楚

来源: SwiperTheFox 2018-07-17 18:38:10 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (4113 bytes)
本文内容已被 [ SwiperTheFox ] 在 2018-07-17 18:50:17 编辑过。如有问题,请报告版主或论坛管理删除.

第一,俄国有干扰美国的选举。 美国已经起诉了26个俄国人。  而且美国情报部门与国会情报委员会有定论, 川总今天说 "I accept our intelligence community's conclusion that Russia's meddling in the 2016 election took place -- could be other people also." 除了最后五个字是不符情报部门结论的含糊其词,算是接受了。  参议院众议院包括共和党党魁都一致这么认为。 可以作为共识。

第二,川普有没有通俄?

1. 穆勒一共起诉了25个俄国人。国家安全局起诉了1个俄国人。 还没有起诉任何美国人。  对俄起诉书明确写了有美国人通俄是肯定的。 这个美国人是国会参选人,不知是民主党还是共和党。  起诉书中没有提及川普,也就是说目前起诉的范围不包括川普。  但也不能说明川普不是在调查范围之内, 更不能下川普通俄或没有通俄的结论。  【注】媒体用词很准确: 什么人被定罪,被起诉, 有充分证实了的证据,什么是可能性,什么是事实,什么是猜想, 什么是定论,都分得清清楚楚。  可以说媒体是在报道准确性上下了很大的功夫。虽然不可能杜绝错误,但还是很专业。 

2. 川普对美国干扰选举这件事的反映: 假设川普没有通俄。作为美国总统,自己问心无愧, 应该做的是维护美国的利益。  尽全力彻查这件事 。 并且应该抓住与普京会面这个机会, 与普京谈判对峙。 (1)是俄国干扰美国选举,如果这件事影响到美俄关系,那是俄国的错误不是美国的错误。 (2) 与普京对持并不是要导向敌对。 既要争取利益,又不搞坏关系,是川普自诩为谈判高手应有的素质 。 

而他从调查开始否定到昨天,(今天算是承认了)都在否认有俄国干扰选举这件事。  而更重要的是, 他总是在否定与阻挠穆勒的调查, 说穆勒是Witch Hunt.   而且总是地扯到通俄这件事上,为自己辩护。 显出自己的心虚, 这是很有此地无银三百两嫌疑的。

第三, FBI是否公平。

1. 从事件进程来看,FBI客观上是起到了帮助川普选上总统的作用。 这很可能是Unintended consequence.  当时 FBI在同时调查两件事: (1)克林顿邮件,(2) 俄国与川普阵营有联系。 本来调查中的案件是不应该在选举前声张的,但是FBI公布了(1) 没有公布(2)。 客观上是对克林顿不公平的。

2.  科米与穆勒, Andrew Mccabe都是共和党人。但是根据他们的言行, 我不认为他们有故意偏袒共和党,用偏见来指导工作。  联邦调查局工作人员有党派倾向有问题吗? 要知道,绝大多数人,都是有自己的偏见的。如果只要绝对没有偏见的人, 拿美国政府就关门了。   但是正如Strzok那天听证时所说的一样,个人不把自己的个人的观点带入工作,而且调查局里一层以层把关。 有充分的check and balance,以避免有意或无意的偏袒。

第四, 曝光

俄国盗取民主党邮件,客观上起了曝光的作用。   如果大家都想更高的透明度,我支持。  共和党民主党都把无关国家机密竞选邮件拿出来晒。  该起诉的起诉,该送局的送局子。  而俄国的目的绝对不是帮助美国民主。 我们不应该因为有这个有偏向的正面影响而支持俄国干扰美国选举。

最后给个结论: 俄国有干扰美国选举, 川普到底有没有通俄有待调查。 联邦调查局个人有个人的观点,但从机制与人员素质来看,最大可能地保证公正。 支持俄国干扰选举是不可以接受的。

 

所有跟帖: 

你的假设有点肉质哦 -chinomango- 给 chinomango 发送悄悄话 chinomango 的博客首页 (0 bytes) () 07/17/2018 postreply 18:43:52

小题大做。英国剑桥分析脸书事件不也是干扰大选吗?也没见什么大反应。就因为对方是俄国就拿来吓唬老百姓而已。 -薛成- 给 薛成 发送悄悄话 薛成 的博客首页 (0 bytes) () 07/17/2018 postreply 18:45:06

没错,美国右派与中国左派其实是一样的,酷爱耍流氓 -chinomango- 给 chinomango 发送悄悄话 chinomango 的博客首页 (0 bytes) () 07/17/2018 postreply 18:47:24

左派也一样。索罗斯在选举中花那么多钱,没有以色列心结?咱不说有以色列在支持,但是对以色列有倾向合理吧?移民国家把母国完全排除很难 -薛成- 给 薛成 发送悄悄话 薛成 的博客首页 (0 bytes) () 07/17/2018 postreply 19:02:10

关键是有没有联手。没有联手,就与候选人无关。 -薛成- 给 薛成 发送悄悄话 薛成 的博客首页 (0 bytes) () 07/17/2018 postreply 19:05:25

第一,如果有差别对待,应该说剑桥这件事是大题小做 -SwiperTheFox- 给 SwiperTheFox 发送悄悄话 SwiperTheFox 的博客首页 (135 bytes) () 07/17/2018 postreply 18:47:45

其实 这种事真要查,两党都一大堆,只是英国,老百姓不当回事,俄国就敏感了。外国会有自己的意愿和行为,只要候选人不与外国勾结,就不 -薛成- 给 薛成 发送悄悄话 薛成 的博客首页 (0 bytes) () 07/17/2018 postreply 18:52:23

不是候选人的问题。美国犹太人选举行为没有以色列因素? -薛成- 给 薛成 发送悄悄话 薛成 的博客首页 (0 bytes) () 07/17/2018 postreply 18:54:01

证据确凿使用个人server 的希拉里为什么可以逍遥法外?法律呢? -笑薇.- 给 笑薇. 发送悄悄话 笑薇. 的博客首页 (0 bytes) () 07/17/2018 postreply 19:15:48

反正什么调查结论你们都不信的,除了老川的话。A cult for sure. -ravic- 给 ravic 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/17/2018 postreply 19:19:39

要想说服别人必须要有证据而不是opinion -bustout- 给 bustout 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/17/2018 postreply 19:35:21

所为trump通俄案,100%纯粹编出来的。Democrats用此事掩盖Hillary的各种罪行 -baiwen- 给 baiwen 发送悄悄话 baiwen 的博客首页 (0 bytes) () 07/17/2018 postreply 19:23:57

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