为什么美国华人福音派基督徒支持川普?

来源: 2018-01-06 02:46:38 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (59379 bytes)

为什么美国华人福音派基督徒支持川普?

 2018-01-06 茉莉 
 
 

点“美国华人”蓝字加关注,ID: ChineseAmericans
一个客观、理性、包容的公众号

 
编者按

 

2016大选中川普获得了81%白人福音派基督徒的支持,有研究认为福音教派的支持是川普赢得总统宝座至关重要的因素之一。在华人基督徒里,川普支持者也占极高的比例。这背后到底有什么深层原因?

 

本文作者是一位旅欧作家, 英国《金融时报》FT中文网撰稿人。她在推特上和美国华人牧师、华人基督徒福音派领袖傅希秋(Bob Fu)先生就支持川普和反对川普的问题展开了激烈的辩论。此后引起本文作者的深思,做了大量的调查研究写下此文和傅希秋先生进一步探讨。

 

通过此文您可以了解一些华人福音派信徒支持川普的原因,也可以思考这样一个问题:支持川普到底是挽救了福音派还是伤害了福音派?

 

 

2016年9月21日在俄亥俄的一次基督教集会上牧师及支持者和川普一起祷告。(Credit to Newsweek, AFP, Getty Image, Mandel Ngan)

 

 

 

2017年是令人困惑而悲哀的一年。我这个从不关心美国政治的瑞典华人,突然因内心价值观的驱动而身不由己,走上推特,为美国政治与人辩论,而这一切, 都是因川普当选美国总统所引起的。

 

早在去年2月,川普就以不实之词指责瑞典移民政策是巨大失败。这之后,我深爱的第二祖国——瑞典——遭遇了一场被抹黑的狂暴风潮,被无辜指控为“强奸圣地”。这个以对难民仁慈而著称的基督教国家,被辱骂为“欧洲白左”、“圣母婊”。前美国之音撰稿人何清涟以虚假事实撰文指责瑞典,甚至嘲讽:“瑞典妇女开心愿意”被难民强奸。

 

一篇又一篇,我写文章为瑞典辩护,并受邀为英国《金融时报》FT中文网撰写“欧洲难民故事系列”,希望能让更多的华人理解瑞典人救助难民的基督教精神。然而前不久,美国“对华援助协会”的负责人傅希秋牧师突然就反川问题,在推特上与我争论起来。

 

与傅希秋的争论促使我思考,我开始探讨一些以前从未想过的问题,尤其是:

 

  1. 挺川与基督教价值观和伦理道德的矛盾;

  2. 挺川与救援难民工作的矛盾;

  3. 挺川与美国宪法原则的矛盾;

       ......

 

尽管我本人关于美国政治及基督教的知识尚且有限,但我有幸在推特上获得很多推友的指教。本文吸收了多位推友的观点,我希望能抛砖引玉,引出更深入更有价值的思考与讨论来,也希望傅希秋牧师做出回应并指正。

 

美国基督教牧师推特发难

 

那是圣诞后第二天,我在推特上转推了一个有关耶鲁医学大会的报道:《专家:川普有“危险的精神疾病”》,并表达了我的忧虑:“他还有三年。看美国还有多少美好的东西够这个精神病人糟蹋。”

 

意想不到的是,以往在推特上和我互动不多的Bob Fu —— 傅希秋‏,突然闯到我那里,气愤地说:“这是美国选民代议制民主选举出的合法总统。他健康状况没问题。我不同意这些极左leftists宣传鼓噪对总统的羞辱。……(川普)为美国选民和世界在不到一年内作出的巨大贡献是有目共睹的。看看未来几年美国经济的更快增长和在全球领导地位的提升,走着瞧!”

 

我很吃惊,很快就顶回去:“傅先生:不管左派右派,他们是医学专家,你应尊重其专业。你希望别人叫你极右分子吗?反川选票多几百万,你不要尊重多数吗?川普破坏多少国际协议?……。你居然好意思说川普为世界做贡献?选这个性骚扰女性的总统,你们基督徒不要戒律了吗?”

 

傅希秋不承认那些人是医学专家,并引用网友的留言说:那是“一群信口开河的骗子而已”。他指那些医师是“江湖骗子”,其诊断是“莫名其妙的胡言乱语”,因为“他们从没当面给川普诊断过”。我回应说:现代科技都能视频看病,川普当众表演太多,谁都看得出病症严重,还需要当面诊断吗?

 

然后傅希秋指责该报道“无作者无出处”,我随便一搜索,就搜出几十个同样的报道来,包括英国《独立报》、BBC中文网和台湾《联合报》等媒体。

 

这一下就颠覆了我对基督教牧师的传统印象。在北欧基督教国家生活二十几年,我认识的基督徒都相当谦卑。而这位美国华人牧师却如此出言不逊,竟然在他不懂的精神医学领域,在毫无调查的情况下任意指控专业医生是“骗子”。傅希秋还以左右派别划线,对“选票多几百万”的美国左派表示了轻蔑。

 

我不禁痛切地认识到,德国未来学家奥帕肖夫斯基的预言是对的。在德国《经济周刊》的采访中,奥帕肖夫斯基说:“川普接任美国总统对于我而言,是2017年政治上的‘911’,无异于一场全球的地震。川普的执政风格将会为‘虚假新闻’和‘选择性的事实’,为右翼民粹和仇恨犯罪提供温床,并将其扩散到美国之外。”

 

如今,作为欧洲华人的我通过网络,从崇拜川普的基督教牧师那里,也切实地领教了川粉那独特的豪迈气派:只要不符合他们的心意,就是“假新闻”,就是“左派骗子”。在美国,如川普那样在推特上随意挑起口水仗的做法已渐成风尚。

 

我们所珍视的一切美好价值,包括基督教精神中的公正、诚信与平等,都将要随着川普上台而丧失了吗?川普胜选有赖于美国福音派信徒的选票支持,从教义上看,这是不是福音派的道德污点呢?有人说,美国的堕落将会是从教会开始的,这是可能的吗?

 

基督教的本质:上帝是道德的存在

 

尽管我的口气也不好,但在与傅希秋的辩论中,我还是试图理解对方的立场,想要认识基督徒挺川的原因。我认为,我在瑞典做中文教师教学生字词语法,这个工作多技术性,而牧师传道需要常谈“摩西十诫”等基督教教义,他本人更有义务遵守基督教的核心伦理道德。

 

但傅希秋的回答是扔给我一串书单:德国的朋霍费尔牧师和美国马丁·路德·金牧师的神学,还有创世纪。这令我有点吃惊,因为朋霍费尔曾为阻挡希特勒而舍身取义,金博士也为民权牺牲生命,傅牧师能用他们二位为反民主、亲纳粹、反民权的川普背书吗?

 

我希望傅牧师能从这些书中举出宗教理论依据,告诉我们:川普和班农是如何与基督教精神相吻合的?我表态,如果傅希秋能够说服我,我愿意皈依基督还挺川。虽然清晰诚恳地说理是牧师的天职,但是,能去白宫吃早餐的著名福音派牧师,没有兴趣和我说理。那么,我只好自己寻求答案。

 

我的第一个问题是:挺川与基督教价值观与伦理道德之间是否存在深刻矛盾?

 

至今为止,在西方社会维持道德的是基督教。在所有的宗教中,基督教也许是对信徒的道德要求最高的。费尔巴哈在《基督教的本质》里说:上帝是“道德的存在或法律”。使徒保罗说:“你们行事为人与基督的福音相称。”。基督教最大的诫命是要爱神和爱人,强调认罪、悔改、饶恕、谦卑。基督徒与神同行,要在世上作光作盐,即行公义,好怜悯,存谦卑之心。

 

而川普,在包括我在内的很多欧洲人看来,几乎就是一个道德残障。正如美国共和党两位前总统——布什父子所认识到的:川普代表他们所憎恶的一切。无论政治道德还是个人道德方面,川普都是不及格的残障。

 

在政治道德方面,川普缺乏基本的民主素养,他有露骨的种族主义和排外主义,既违背美国种族融合、移民开放和宗教宽容等基本价值,也与基督福音背道而驰。此外,川普为人诟病的,还有民粹主义、腐败政治、蔑视规矩与仇视传媒。因此,川普严重地伤害了美国的三权分立,而三权分立也是建立在基督教“每个人都是罪人”的人论上的。

 

川普的私德败坏也是很明显的,例如撒谎成性,性侵女性,下流攻击女人,好大喜功,自我膨胀,自私利己,言语粗俗。川普还轻视信仰,公开说自己不需要上帝的赦免。这一切都是明显违反基督教价值观与伦理道德的。

 

而美国总统这个位置却特别需要道德。曾消灭过法西斯的罗斯福总统说:“总统之职主要是一股道德的领导力。”一个合格的总统需要保持高度的道德敏感性,因为国家需要他(她)扮演道德仲裁者的角色。

 

这样看来,一般选民都必须重视总统的道德水平,基督教选民更应把总统的私德看成头等大事,更应强调政治人物的道德底线。这一点,正是曾以“道德大多数”自居的“宗教右派”非常强调的,尤其是在前总统克林顿参选和当政的年代。这当然也反映出宗教右翼的双重标准。如果基督徒都像傅希秋牧师一样,坚持认为他们不需要有比普通人更高的道德要求,那么我们就只能猜测,他们在教堂里的祷告只是演戏做秀而已。

 

令人悲哀的是,美国福音派信徒去年大力支持川普上台,不但令美国社会陷入严重的道德危机,也使他们的基督教信仰遭受致命的打击。像我这样本来很尊重钦佩基督徒的人,也开始怀疑挺川基督徒的诚实与公正,觉得他们有假冒为善的“伪君子”之嫌。

 

阻断他人逃生路,一枝独秀?

 

我的第二个问题是:傅希秋挺川与救援难民工作是否有矛盾之处?

 

当人们称赞傅希秋创办基督教人权机构——“对华援助协会”救助难民时,有一位叫Lu‏的推友质问说:“既然说到难民和人道主义,那么川普对难民的打压可是确凿无疑的。不知道这些做难民救援的挺川人士怎么看他们家川总的这个行径?不要说什么川普对难民的打压只限于穆斯林七国,他的移民改革计划就包括大幅削减难民绿卡,而且他的旅行禁令也打压了那几国的基督徒留学生。”

 

毫无疑问,当傅希秋公开赞扬川普给美国和世界做出巨大贡献时,他也赞同了川普的难民政策,即,他支持川普退出《全球移民协议》,不再维护难民权利,并大幅减少接收难民的人数。

 

这里面有一个难以自洽的逻辑:一方面,傅希秋大力支持一个打压难民的总统,另一方面他本人却以救助难民为荣。

 

有推友批评傅希秋不懂美国历史与人权,我想这可能就是他逻辑不自洽的原因。作为成功获得美国庇护的难民,傅希秋似乎不知道,是欧洲六百万犹太人的鲜血与生命换来了他的庇护权利。上个世纪三十年代美国实行孤立主义政策,拒绝接受犹太难民,结果希特勒用焚尸炉的办法解决问题。出于愧疚感,联合国在战后制定了《日内瓦难民公约》,在法律上承认了难民身份。而川普的难民政策是在开历史倒车,让美国重回到三十年代冷酷的闭关锁国。

 

挺川基督徒支持川普的另一个原因是:把关爱难民等做法视为“白左”。但关爱难民等本身是超越左派右派、白人黑人的西方普遍价值,并非左派或白人独有。更重要的是,关爱难民的精神是基于基督教信仰的传统。从旧约圣经“怜爱寄居者”的律法,到新约圣经中耶稣讲的“好撒玛利亚人”的寓言,基督徒都被教导要超越种族和自私的藩篱,去关爱诸如难民那样的寄居者和弱势群体。

 

我所知道的瑞典教会,在近年来的欧洲难民潮中打开大门,对将要被政府驱逐的非法难民实施“教堂庇护”,并抗议政府遣返阿富汗难民的新政策。瑞典是一个才九百多万人的小国,近几年却接受了将近二十万难民,这些难民大都来自美国发起两场战争的国家——阿富汗与中东。为此瑞典人交重税不堪重负,之所以仍然要关爱难民,是因为北欧的基督教精神尚存。

 

不久前,法国马赛彭蒂尔总主教引用基督教教义,敦促法国政府为难民做出更多贡献,他宣称:“当有兄弟姐妹站在我们的门外,作为基督徒的首要任务就是帮他们打开大门。

 

当无数遭受迫害的难民无路可走时,傅希秋的协会却因与川普政府关系友好,还能成功救助几个难民,这就显出他的“一枝独秀”。当傅希秋的一枝独秀受到社会赞扬,并得到更多资助与荣誉时,世界上许多难民的求生路被堵死了,其中包括没有运气获傅希秋帮助的难民。

 

即使不谈耶稣之爱,不谈圣经里的那些关爱穷人、邻人与弱者的教导,傅希秋挺川的立场,也与国际社会的人权理念背道而驰。在笔者目光所及,没有一个类似组织会公开支持川普的难民政策,因为这是一个对救援工作有严重危害的政策。

 

福音派挺川与宪法“政教分离”

 

在与傅希秋的推特辩论中,我惊讶地发问:“美国和欧洲的基督教是同一个上帝吗?”这当然是因为我的见识浅陋,但这也凸显了美国和欧洲的宗教文化差距。

 

从2016年大选看来,美国福音派基督徒似乎不太在乎其信仰的纯正,而是希望通过政治操纵来排斥多元化,以获得基督教在美国的统治地位。据说福音派挺川的主要目标是,让美国“重新成为基督教国家”。这就违背了美国宪法第一修正案:“禁止美国国会制订任何法律以确立国教;妨碍宗教信仰自由。”政教分离是美国宪法中最重要的原则之一。

 

为达到这个违宪的目标,福音派不惜与竞选的政客做交易。2016年6月,全美国福音派的重要领袖人物在纽约召开特别会议,其实质是与川普对话。川普承认了这种政治同盟关系:福音派基督徒支持川普选总统,川普当选将保护福音派的特殊利益。

 

白宫经常做集体祷告。但英国主教保罗(Paul Bayes)指责美国福音派与白宫“勾结”,支持一个搞分裂不宽容的制度:使穷人边缘化、筑墙而不是架桥、排斥社会边缘人……。(Credit to CNN)

 

为此。英国主教保罗(Paul Bayes)在严厉谴责美国福音派对川普的支持时。指责美国福音派与白宫“勾结”,支持一个搞分裂不宽容的制度:使穷人边缘化、筑墙而不是架桥、排斥社会边缘人……。保罗主教的话是代表欧洲基督教的主流的,在此之前,天主教教宗方济各就说过:“基督徒不要建墙要搭桥。”

 

不仅以教会身份与政客交易是违背政教分离原则的,利用牧师职务在讲台上为政客背书,也是不可接受的行为。有推友说:“即使在现代,神职者的第一号禁止事项也是crusading spirit(十字军精神)。利用牧者的身份,带领(有条件地)信赖自己的信众去参与派系的斗争,和crusading(十字军东征)有什么区别?

 

基督教从未在美国获得“国教”地位。而在瑞典,自1020年基督教成为法律以来,新教的国教地位漫长,直到2000年才被取消。但瑞典严格实行政教分离,投票是私人的事,牧师不能过问,更不能施加政治影响。我在瑞典公立学校教书,教师不能对学生谈自己所属党派,大选时同事间不问投票给谁。不利用职务之便影响他人的思想,是民主社会最基本的伦理,否则就危害了社会公正。

 

英国主教保罗(Paul Bayes)说:“如果人们要支持极端右翼的民粹主义,......他们怎样才能把这个与他们的基督信仰相关联?”(Credit to Guardian)

 

对于欧洲教会,傅希秋牧师是嘲笑不屑的,他说:“英国主教还是为英国衰落千丈的国教导致英国历史上无神论超出有神论的问题好好反思吧。”我反驳说:尽管英国教会信徒少了,但至少保持了自身精神的纯正,即基督教本色不变。而美国的挺川基督教会却变质成了“川普教”。

 

这就是欧洲与美国的不同之处。欧洲经过二战的痛苦重建了人文价值观,教会从此洁身自好,不再附和任何政治权力。这种处于社会边缘地位的教会,倒可能是上帝做工最多的地方。美国福音派似乎信仰“成功神学”,混淆了“两个国度”——神国与地上国,把荣耀神的希望寄托在现实政治上,因此不择手段地扩大宗教地盘,亵渎了信仰。

 

你们的选择令世界更危险更糟糕

 

我应向美国福音派基督徒解释的是:为什么我这个瑞典华人对你们挺川如此生气?这是因为,你们将政治利益置于基督教道德之上,你们的选择,令我们这个脆弱的世界变得更加危险、更加糟糕。

 

一个可怕的例子是,美国政治学家Ira Katznelson教授在《美国种族法曾经启发了纳粹德国?》一文中,介绍了一段鲜为人知的历史:在上个世纪三十年代,希特勒颁布的以种族为基础、剥夺犹太人权利的第三帝国法律,曾经受到美国法律中的种族主义思想的影响。幸好,美国的自由民主思想最终战胜了种族主义的侵蚀,并领导世界打败了纳粹德国。

 

一切愚昧和丑恶都可能卷土重来。今天面对川普,我们绝不能掉以轻心。一个道德败坏、拒绝承担国际责任的美国总统,他对欧洲民主国家的盟友发起攻击,把全球领袖的地位轻易让出。他正在破坏的,是二战后欧美建立的新的人文价值观,例如平等人权、环境保护、反对一切形式的歧视等理念。这些理念和价值观都是符合基督教精神的。

 

由于傅希秋牧师在华人基督徒里具有标杆性的意义,我对他的批评也就不能留情面。傅希秋后来在推特上拉黑了我们这些推友,我希望他还有勇气正视自身的矛盾。

 

最后,我用瑞典国王前不久的圣诞致辞来结束此文:“我们要按照圣经的要求,承担起彼此的责任!”

 

 

 

 

作者:茉莉

本文首发于“美国华人”公众号(ID: ChineseAmericans)

 

 




更多我的博客文章>>>

所有跟帖: 

作者认为闯普有精神病,道德残章。怪不得人家不同意你的观点。学习一下美国历史就理解为什么闯普当选了。 -真没什么- 给 真没什么 发送悄悄话 真没什么 的个人群组 (29 bytes) () 01/06/2018 postreply 04:11:37

皆因其知其然而不知其所以然,或者只知其一而不知其二,在囫囵吞枣的时候就急于抢占道德高地,恶意攻击别人精神有问题,其实最终把自己变 -Halo333- 给 Halo333 发送悄悄话 Halo333 的个人群组 (251 bytes) () 01/06/2018 postreply 04:41:10

我一直不明白版上一些反川国际友人是什么心态 -是自以为了解事实,还是强行抢占自己眼里的道德高地?既不能感同身受,却也不愿意置身事 -Halo333- 给 Halo333 发送悄悄话 Halo333 的个人群组 (269 bytes) () 01/06/2018 postreply 04:24:23

瑞典茉莉比较无知,说欧洲经过二战的痛苦重建了人文价值观,实际上欧洲到现在还没从一二次大战中吸取教训 -tibuko- 给 tibuko 发送悄悄话 tibuko 的博客首页 tibuko 的个人群组 (0 bytes) () 01/06/2018 postreply 04:50:16

显然你是错的 -相当长久- 给 相当长久 发送悄悄话 相当长久 的博客首页 相当长久 的个人群组 (0 bytes) () 01/06/2018 postreply 18:01:45

长篇大论完了?一件事就值得基督徒选川普:防止所谓的变性人到女厕所中去。 -亚特兰大熊猫- 给 亚特兰大熊猫 发送悄悄话 亚特兰大熊猫 的个人群组 (0 bytes) () 01/06/2018 postreply 04:52:20

川普力挽狂澜的历史意义,是避免最后一个基督教立国的美国堕落成索多玛! -亚特兰大熊猫- 给 亚特兰大熊猫 发送悄悄话 亚特兰大熊猫 的个人群组 (0 bytes) () 01/06/2018 postreply 04:57:15

这些国外的假圣母,无需操心美国人民选出来的总统,只要美国人民认为好就可以了,还想要美国纳税人在国际事务当冤大头?这才是假圣母操心 -注啥册- 给 注啥册 发送悄悄话 注啥册 的个人群组 (0 bytes) () 01/06/2018 postreply 04:59:21

+1 -fleet- 给 fleet 发送悄悄话 fleet 的个人群组 (0 bytes) () 01/06/2018 postreply 13:49:53

非常无知的空谈大爱,对美国的情况完全不了解。 -yanzi3- 给 yanzi3 发送悄悄话 yanzi3 的博客首页 yanzi3 的个人群组 (0 bytes) () 01/06/2018 postreply 05:01:19

欧洲白左,甚至一切白左的误区,在于他们跟假冒为善的法利赛人一样,只知道在外面得人的溢美之词。 -亚特兰大熊猫- 给 亚特兰大熊猫 发送悄悄话 亚特兰大熊猫 的个人群组 (0 bytes) () 01/06/2018 postreply 05:01:55

教义这个层次上的争论属于专业领域,一般人也就插不上话了。 -千里一盏灯- 给 千里一盏灯 发送悄悄话 千里一盏灯 的博客首页 千里一盏灯 的个人群组 (0 bytes) () 01/06/2018 postreply 05:42:54

你啥也不懂,可哪里都有你在插话 -tibuko- 给 tibuko 发送悄悄话 tibuko 的博客首页 tibuko 的个人群组 (0 bytes) () 01/06/2018 postreply 05:45:25

哈哈哈 -newberry- 给 newberry 发送悄悄话 newberry 的个人群组 (0 bytes) () 01/06/2018 postreply 05:47:37

LOL -落英如雪- 给 落英如雪 发送悄悄话 落英如雪 的博客首页 落英如雪 的个人群组 (0 bytes) () 01/06/2018 postreply 05:50:51

Exactly -Halo333- 给 Halo333 发送悄悄话 Halo333 的个人群组 (0 bytes) () 01/06/2018 postreply 05:53:32

一派胡言。读不下去。 -大西北人- 给 大西北人 发送悄悄话 大西北人 的个人群组 (0 bytes) () 01/06/2018 postreply 05:49:09

同感+1000 -NEFF620- 给 NEFF620 发送悄悄话 NEFF620 的个人群组 (0 bytes) () 01/07/2018 postreply 08:02:21

瑞典觉得难民好继续接收就是了,二十万不多应该收二百万 -Lionkingmom- 给 Lionkingmom 发送悄悄话 Lionkingmom 的个人群组 (0 bytes) () 01/06/2018 postreply 06:17:03

基督教会这次为了宗教利益的确是参与过多,推出一个品德堪忧的人对教会也是大问题 -葱酩- 给 葱酩 发送悄悄话 葱酩 的博客首页 葱酩 的个人群组 (89 bytes) () 01/06/2018 postreply 06:19:58

会受到上帝惩罚的。 过去人人感叹上帝偏爱美国,现在人人担忧上帝哪去了 -葱酩- 给 葱酩 发送悄悄话 葱酩 的博客首页 葱酩 的个人群组 (0 bytes) () 01/06/2018 postreply 08:08:11

08自称是基督徒,是不是基督教会也有问题? -Mich_Agent- 给 Mich_Agent 发送悄悄话 Mich_Agent 的个人群组 (0 bytes) () 01/06/2018 postreply 06:28:46

LZ忘了, 基督教会里也分好多派别呢。 也有人打着基督教, 干邪教的勾当。 -总要注册- 给 总要注册 发送悄悄话 总要注册 的个人群组 (0 bytes) () 01/06/2018 postreply 06:45:14

08不过是披着羊皮的狼 -雪潇潇- 给 雪潇潇 发送悄悄话 雪潇潇 的博客首页 雪潇潇 的个人群组 (0 bytes) () 01/06/2018 postreply 15:28:50

又臭又长。 -jialiseng- 给 jialiseng 发送悄悄话 jialiseng 的个人群组 (0 bytes) () 01/06/2018 postreply 08:41:17

从宗教的观点分析川粉,有点意思。 -sgbigsell- 给 sgbigsell 发送悄悄话 sgbigsell 的博客首页 sgbigsell 的个人群组 (530 bytes) () 01/06/2018 postreply 08:53:58

无知可以,自以为是就可恨了 -诚心的- 给 诚心的 发送悄悄话 诚心的 的个人群组 (0 bytes) () 01/06/2018 postreply 10:10:30

我一直尊重瑞典茉莉的文章。在留言中,我只看到一派对令一派的人身攻击和谩骂。这不是大部分美国人的做法。 -voiceofme- 给 voiceofme 发送悄悄话 voiceofme 的博客首页 voiceofme 的个人群组 (0 bytes) () 01/06/2018 postreply 11:18:42

谩骂和人身攻击的不是“瑞典茉莉”自己吗?再有我一直纳闷她为什么从来不和网友互动 -Halo333- 给 Halo333 发送悄悄话 Halo333 的个人群组 (53 bytes) () 01/06/2018 postreply 15:10:25

哈哈哈 自取其辱的文章 真是浪费笔墨啊 -lingzi68- 给 lingzi68 发送悄悄话 lingzi68 的个人群组 (0 bytes) () 01/06/2018 postreply 11:40:42

不过标题是大大的正确:) -lingzi68- 给 lingzi68 发送悄悄话 lingzi68 的个人群组 (0 bytes) () 01/06/2018 postreply 11:42:27

因为他们根本不是真正的基督徒,请别侮辱基督徒。 -月亮树- 给 月亮树 发送悄悄话 月亮树 的个人群组 (0 bytes) () 01/06/2018 postreply 12:02:26

自称基督徒的未必就是真的仰望基督、追随基督的。一点不意外。不同意作者观点的人,可以逐条驳斥,无需人身攻击。 -LaBrisa- 给 LaBrisa 发送悄悄话 LaBrisa 的个人群组 (0 bytes) () 01/06/2018 postreply 12:13:22

你的文章我没看,但我认为你是神经病,所以我不用看了。 -wujiandao- 给 wujiandao 发送悄悄话 wujiandao 的个人群组 (0 bytes) () 01/06/2018 postreply 13:16:41

楼主所攻击的"挺川派的气概",比起这些人在川总当选前所受的打压,简直是太小儿科了。 -罗洁- 给 罗洁 发送悄悄话 罗洁 的个人群组 (0 bytes) () 01/06/2018 postreply 13:28:50

看看这里的评论好可怕。人应该有最起码的对人对自己的尊重 -加鹰- 给 加鹰 发送悄悄话 加鹰 的个人群组 (0 bytes) () 01/06/2018 postreply 13:28:51

又臭又长 -ayk- 给 ayk 发送悄悄话 ayk 的个人群组 (0 bytes) () 01/06/2018 postreply 13:32:49

最好瑞典茉莉遭遇一次非法难民流氓凶汉,给它上一堂生动的政治正确下阶级友爱课。 -少林商僧- 给 少林商僧 发送悄悄话 少林商僧 的个人群组 (0 bytes) () 01/06/2018 postreply 13:43:55

基督徒选的是共和党, 和大法官的任命。 民主党的很多做法只能说对基督教更不利。所以投川普一票再正常不过。 -青枫浦上- 给 青枫浦上 发送悄悄话 青枫浦上 的博客首页 青枫浦上 的个人群组 (77 bytes) () 01/06/2018 postreply 13:49:36

神经病 -磨不开- 给 磨不开 发送悄悄话 磨不开 的博客首页 磨不开 的个人群组 (0 bytes) () 01/06/2018 postreply 16:06:30

在瑞典呆着吧,不用操美国的心。 -Dingdingmama- 给 Dingdingmama 发送悄悄话 Dingdingmama 的博客首页 Dingdingmama 的个人群组 (0 bytes) () 01/06/2018 postreply 16:34:23

A litter learning is a dangerous thing. 不懂装懂。 -清漪园- 给 清漪园 发送悄悄话 清漪园 的个人群组 (0 bytes) () 01/06/2018 postreply 17:15:56

川言行和耶稣大相径庭,但他很会利用教徒 -读者A- 给 读者A 发送悄悄话 读者A 的个人群组 (0 bytes) () 01/06/2018 postreply 17:27:20

To 茉莉: Stay in Sweden and stay away from American politics, -Forliberty99- 给 Forliberty99 发送悄悄话 Forliberty99 的个人群组 (416 bytes) () 01/06/2018 postreply 18:07:48

作者明显有精神分裂症,对历史一窍不通 -ma5480- 给 ma5480 发送悄悄话 ma5480 的个人群组 (0 bytes) () 01/06/2018 postreply 18:22:53

看了那么多的留言,只能说川粉中国人的素质太差!!!!!!!! -lao-wen- 给 lao-wen 发送悄悄话 lao-wen 的个人群组 (0 bytes) () 01/06/2018 postreply 18:36:31

作者恰恰如圣经所言:只看到别人眼中的刺,看不到自己眼中的梁木。 -hotpinklady- 给 hotpinklady 发送悄悄话 hotpinklady 的个人群组 (0 bytes) () 01/06/2018 postreply 18:48:17

作者写得好,有理有据,不像一些人只知道骂街 -vanbastern- 给 vanbastern 发送悄悄话 vanbastern 的博客首页 vanbastern 的个人群组 (0 bytes) () 01/06/2018 postreply 18:52:13

作者写得好,有理有据,不像一些人只知道骂街+100 -dong140- 给 dong140 发送悄悄话 dong140 的个人群组 (0 bytes) () 01/06/2018 postreply 19:35:54

北欧的基督教精神尚存?看到这句就不用再往下看了。 -GuoLuke2- 给 GuoLuke2 发送悄悄话 GuoLuke2 的博客首页 GuoLuke2 的个人群组 (0 bytes) () 01/06/2018 postreply 21:20:35

请楼上那些骂街的具体指出来楼主的哪一条不符合事实,或可以辩论,干骂没有说服力。 -没亊来逛逛- 给 没亊来逛逛 发送悄悄话 没亊来逛逛 的博客首页 没亊来逛逛 的个人群组 (0 bytes) () 01/06/2018 postreply 22:56:40

欧洲的基督徒指责美国的基督教不够纯正? -摸黑上网- 给 摸黑上网 发送悄悄话 摸黑上网 的博客首页 摸黑上网 的个人群组 (1689 bytes) () 01/07/2018 postreply 01:41:49

+1000 -七千人- 给 七千人 发送悄悄话 七千人 的个人群组 (0 bytes) () 01/08/2018 postreply 10:21:01

挺川的这架势,啧啧,还让不让人发表意见? -武胜- 给 武胜 发送悄悄话 武胜 的博客首页 武胜 的个人群组 (0 bytes) () 01/07/2018 postreply 02:47:16

Yes. I wonder why they are like this -2544- 给 2544 发送悄悄话 2544 的个人群组 (0 bytes) () 01/07/2018 postreply 06:55:39

請問你是基督徒嗎? -汉八刀- 给 汉八刀 发送悄悄话 汉八刀 的博客首页 汉八刀 的个人群组 (650 bytes) () 01/07/2018 postreply 05:02:54

她信藏传佛教 -tz2000- 给 tz2000 发送悄悄话 tz2000 的个人群组 (0 bytes) () 01/08/2018 postreply 11:37:01

很多华人基督徒不是基督徒 -Mike和我- 给 Mike和我 发送悄悄话 Mike和我 的个人群组 (215 bytes) () 01/07/2018 postreply 05:27:11

看了两段就懒得看了,又臭又长,好好走你欧洲呆着吧,咱们美国的事情轮不着你操心,还是操心你自己将来也会穿黑袍戴面罩的那一天,或者是 -QQ米老鼠- 给 QQ米老鼠 发送悄悄话 QQ米老鼠 的个人群组 (248 bytes) () 01/07/2018 postreply 06:52:11

好好呆在瑞典治病 -MustardSeed- 给 MustardSeed 发送悄悄话 MustardSeed 的个人群组 (0 bytes) () 01/07/2018 postreply 06:56:35

道德伪君子言辞。支持川总,有胆量,做得好。 -宽容乐观- 给 宽容乐观 发送悄悄话 宽容乐观 的个人群组 (0 bytes) () 01/07/2018 postreply 07:03:10

美国人选总统瑞典华人在这儿掺和什么? -smeagolrocks- 给 smeagolrocks 发送悄悄话 smeagolrocks 的博客首页 smeagolrocks 的个人群组 (0 bytes) () 01/07/2018 postreply 07:51:04

我是支持许多川普政策的,尽管对其本人持保留意见。可这里充斥对作者的谩骂,so pathetic. -尘之极- 给 尘之极 发送悄悄话 尘之极 的个人群组 (0 bytes) () 01/07/2018 postreply 07:53:33

这位瑞典华人倒是完全继承了古人东郭先生的优良传统,却不了解这是一场属灵的争战。 -逍遥一尘- 给 逍遥一尘 发送悄悄话 逍遥一尘 的博客首页 逍遥一尘 的个人群组 (774 bytes) () 01/07/2018 postreply 08:29:21

茉莉就是一个典型的极左圣母婊 -剥柑者言- 给 剥柑者言 发送悄悄话 剥柑者言 的博客首页 剥柑者言 的个人群组 (1689 bytes) () 01/07/2018 postreply 09:53:32

+1, 茉莉是信藏传佛教的,假冒什么基督精神 -tz2000- 给 tz2000 发送悄悄话 tz2000 的个人群组 (0 bytes) () 01/08/2018 postreply 11:15:58

贩卖仇恨和恐惧的是无本买卖,远比有效解决问题来的容易。炒作这些的则各有动机, -xioduo- 给 xioduo 发送悄悄话 xioduo 的博客首页 xioduo 的个人群组 (156 bytes) () 01/07/2018 postreply 10:50:57

我们国家的事关你什么事?我们正直的华人就是要支持川普拨乱反正。 -lanlandehu- 给 lanlandehu 发送悄悄话 lanlandehu 的个人群组 (0 bytes) () 01/07/2018 postreply 13:40:10

茉莉 太无知 太无知 -Rosaryhouse- 给 Rosaryhouse 发送悄悄话 Rosaryhouse 的博客首页 Rosaryhouse 的个人群组 (0 bytes) () 01/07/2018 postreply 14:08:07

白左没有任何用处,只能搞乱世界. 因为这个世界上不存在难民,只有合法移民和非法移民。 -打工的- 给 打工的 发送悄悄话 打工的 的个人群组 (0 bytes) () 01/07/2018 postreply 15:35:47

作者写得好,有理有据,不像一些人只知道骂街 -稚草- 给 稚草 发送悄悄话 稚草 的个人群组 (0 bytes) () 01/07/2018 postreply 19:35:36

很多华人教会的信徒没有思想,教会让选谁就选谁,上次是命令选奥候,这次是川普 -孤独traveler- 给 孤独traveler 发送悄悄话 孤独traveler 的博客首页 孤独traveler 的个人群组 (0 bytes) () 01/09/2018 postreply 10:46:00

加跟帖:

  • 笔名:      密码: 保持登录状态一个月,直到我退出登录。
  • 标题:
  • 内容(可选项): [所见即所得|预览模式] [HTML源代码] [如何上传图片] [怎样发视频] [如何贴音乐]
回到顶部