obama救GM 与川普deal with Carrier的区别

来源: tz2000 2016-12-01 16:29:57 [] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (4106 bytes)

坛上一些人和左媒一样说Obama救GM还被骂,所以川普做的也不对,其实是混淆了两件事情的实质,只看到表面的政府干预。

我们应该把情况理理清。两件事情的性质和背景大不相同,但左派一定要拉出来那就说说清楚。

客观的说,09年救GM是从急出发,有一定的道理,也可能没有其他更好的方法。

和川普这次减税措施不同,当年政府是出钱把破产的GM买下来,美国政府是最大股东,其他一些政府基金做小股东,所以看起来很像社会主义。经过破产重组,裁员,品牌调整,GM等于是一个新公司。到2013年国家51B投资还亏11-12B,后来有没有赚不清楚,但这不是批评者的主要方向,主要方向是姓社还是姓资?以后还有公司倒闭是不是都由政府买下来?

In total $51 billion taxpayer money has gone in the GM bailout.[91] Until December 10, 2013, the U. S. Treasury recovered $39 billion from selling its GM stake. The final cost of the GM bailout cost the U. S. taxpayer $11[92]-12 billion ($10.5 billion for General Motors and $1.5 billion for former GM financing GMAC, now known as Ally).[93] Local tax incentives amounted to $1.7 billion, most of them in Michigan.[94][95]

川普的做法大不相同,美国政府不是说要把Carrier要关闭的厂子买下来,然后从新组合。川普是从税收上的优惠,就像他说的企业所得税降到15%, 然后要加进口关税(废除北美协定),两厢比较,搬出去不划算了,当然不搬了。这么做对全局的效果怎样可以拭目以待,但在姓社还是姓资的问题上毫不含糊是姓资的。

所以Obama被骂,和川普的被赞是一致的,是坚持资本主义道路的共和党的一贯的立场。

所有跟帖: 

-落英如雪- 给 落英如雪 发送悄悄话 落英如雪 的博客首页 (0 bytes) () 12/01/2016 postreply 16:34:55

-落花起作回风舞- 给 落花起作回风舞 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/01/2016 postreply 16:35:52

奥巴马的败笔是花了巨款但还是没搞定工会,而工会是美国汽车业的最大癌瘤 -bridge008- 给 bridge008 发送悄悄话 (44 bytes) () 12/01/2016 postreply 16:36:02

相当于每个留下来的工人每月补贴$58.5,这个比失业救济,食品劵或section8要不知好百倍 -潜水员大爷- 给 潜水员大爷 发送悄悄话 潜水员大爷 的博客首页 (0 bytes) () 12/01/2016 postreply 16:36:02

赞! 08是慷国家之慨,结果是国债飙升。 -Mom9504- 给 Mom9504 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/01/2016 postreply 16:38:36

康国家之慨,自己的citizen并没收益多少 -xyz456- 给 xyz456 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/01/2016 postreply 16:42:28

或许是人想,可没能力啊,这个AA不到吧~~~ -Mom9504- 给 Mom9504 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/01/2016 postreply 16:47:30

换一个角度,要是当时不救GM让其破产,现在会是啥样? 2015统计,GM 员工是216,000。 -远阡- 给 远阡 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/01/2016 postreply 16:59:22

自然有资本會收購。這根本不用擔心。 -我是一元党- 给 我是一元党 发送悄悄话 我是一元党 的博客首页 (0 bytes) () 12/01/2016 postreply 17:02:41

当时是一个危机。现在四平八稳的,一片歌舞平生。 -远阡- 给 远阡 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/01/2016 postreply 17:04:43

GM破产是shareholder got wiper out, bond holder lose, rich people -semibull- 给 semibull 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/01/2016 postreply 17:08:57

Yup -TianDaDa- 给 TianDaDa 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/01/2016 postreply 17:09:30

obama救GM actually US government gain from original GM shareholde -semibull- 给 semibull 发送悄悄话 (441 bytes) () 12/01/2016 postreply 17:13:08

John Paulson, Bush'es treasure secreatary, force all bank to -semibull- 给 semibull 发送悄悄话 (142 bytes) () 12/01/2016 postreply 17:17:04

中石油挣得更多,是不是以后微软什么都收归国有? -tz2000- 给 tz2000 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/01/2016 postreply 17:19:15

中国的革命是革资本家的命,O8的做法是美国式的社会主义,革老百姓的命 -zneteng- 给 zneteng 发送悄悄话 (189 bytes) () 12/02/2016 postreply 08:37:42

-happycow222- 给 happycow222 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/01/2016 postreply 17:44:11

本质上讲是一样的,都是用来自于民众的税收惠顾于企业。 -笑薇.- 给 笑薇. 发送悄悄话 笑薇. 的博客首页 (0 bytes) () 12/02/2016 postreply 06:16:03

川普没有告诉美国人Carrier仍然有一千个工作会转移到墨西哥 -fourwaves- 给 fourwaves 发送悄悄话 (80 bytes) () 12/02/2016 postreply 09:26:02

像Carrier一样的美国企业多了去了,是不是都免税?Carrier的母公司是盈利企业,市盈率24!!!!!!!!!!!!!!! -老饭庄- 给 老饭庄 发送悄悄话 (484 bytes) () 12/02/2016 postreply 10:55:08

共和党把经济搞得那么惨。当时如果床破是总统他会怎么样?给GM免税??GM当时是免税救得活的吗??? -老饭庄- 给 老饭庄 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/02/2016 postreply 11:30:17

这么健康的企业,凭什么拿deal??大家都学样哭鼻子说要去墨西哥,床破知道哪些是真,哪些是假???deal哪些个,不deal哪些 -老饭庄- 给 老饭庄 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/02/2016 postreply 11:30:56

财政部现在已经从GM全部撤资了,怎么就算是不走资本主义道路了?? -老饭庄- 给 老饭庄 发送悄悄话 (80 bytes) () 12/02/2016 postreply 11:19:56

GM上亏损的钱是财政部的钱,Carrier免掉的税也是财政部的钱。这本质完全一样啊。。。。。。 -老饭庄- 给 老饭庄 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/02/2016 postreply 11:20:41

但我是不主张政府干涉的企业,不管是GM那种状况下还是Carrier这种状况下。 -老饭庄- 给 老饭庄 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/02/2016 postreply 11:21:56

我主张让银行去deal这些企业。然后政府向银行收高额税收就行了。 -老饭庄- 给 老饭庄 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/02/2016 postreply 11:23:09

至于产业问题就业问题,该转型就该转型。违背市场经济的原则就是资本主义吗???????????????????? -老饭庄- 给 老饭庄 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/02/2016 postreply 11:24:31

唯一的问题就是银行富豪把握了政治权力,结果赚钱的时候银行上,掏钱的时候都是政府来抗,这才是问题所在!!!!!!!!!!!!!!! -老饭庄- 给 老饭庄 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/02/2016 postreply 11:27:53

老川不错。州虽然少收了税,但是总比工厂搬走了一分税也收不到的好。结果是工人,州,美国共赢的局面。 -吕奉先- 给 吕奉先 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/02/2016 postreply 16:51:05

Carrier的母公司每年从国防部有几十亿的合同,所以… -Panggz- 给 Panggz 发送悄悄话 (262 bytes) () 12/02/2016 postreply 19:13:00

七窍通了六窍 -freedom2016- 给 freedom2016 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/02/2016 postreply 22:47:30

以为工作外移是一锤子买卖?太天真。一场高额的秀而已。过两天继续外移。 -靈小抓- 给 靈小抓 发送悄悄话 靈小抓 的博客首页 (0 bytes) () 12/02/2016 postreply 23:12:55

企业税应分级,5%,10%,15% -cheaterfinder- 给 cheaterfinder 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/03/2016 postreply 06:24:36

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