从初期教会，看在欧美华人的“爱国”争论

耶稣死后，初期教会，大概公元30-70，因为公元70以后以色列也彻底被灭了、基督教也彻底被罗马帝国镇压迫害了。

在公元30-70年，犹太人理论上有自己的“自治小王国或省”，不少犹太人在以色列的老家做罗马帝国顺民，也有很多犹太人在罗马帝国的其他省做顺民。犹太教在罗马政府那里是有官方地位的，犹如今日大陆的三自教会。所以，所有犹太人在罗马帝国的所有地方有信仰犹太教的自由，犹太教机构对犹太人还有基于犹太教律法的一大半司法权力（比如将通奸的用石头打死、经济纠纷、低等级刑事案件）。

在这个背景下，传统犹太教信徒，主动向罗马政府举报信耶稣的犹太人（就是后来称为基督徒的，那时还不流行这个称呼），其理由就是：基督徒信耶稣，破坏了全体犹太人做罗马帝国良民的大好形势、优良形象。比如， 犹太人施压彼拉多吊死耶稣的直接言辞就是：这个人自称犹太人的王，使反罗马皇帝的。

在这个背景下，传统犹太教信徒，利用犹太教组织拥有的政府特权，比罗马政府更早迫害基督徒，因为他们害怕基督徒的“邪教”行为会影响自己做罗马政府良民的和平局面。后来成为基督教大家的扫罗就是拿了犹太教大祭司的条子去大马士革抓基督徒去坐牢的。

在这个背景下，传统犹太教信徒和他们的宗教机构，主动与基督教徒划清界限，向其他人和政府宣告：他们才是犹太教的唯一代表。

下面一点与当时犹太人的宗教观点无关，无论传统犹太教信徒还是基督徒，他们中的很多，都是一边在经济军事都强大的罗马帝国里谋生（尽管是二等公民、被殖民的，但物质生活上日子过得不比以色列独立王国时差），一边心里希望“祖国”强大起来，希望祖国的红旗不久后能够高高飘扬（至少在以色列故国疆域，最好在全世界）。这就是犹太人等待的复国梦、强国梦。传统犹太教等待的弥赛亚，不仅会复兴以色列，而且会强大到万国来朝。

看到这些历史事实，是否与现在在欧美的华人的“爱国”争论很有相似？

我这个观感与后来的基督教无关，因为后来的基督教从人员上不再以犹太人为主、教义也不再限于犹太教，不仅不再关心犹太复国，甚至迫害犹太复国（比如欧洲的很多反犹历史事件）。

所有跟帖： 

• 觉得有些不同。海华里有已入籍的还有侨民，罗马帝国的犹太人不能成为公民，也不能担任公职。还有， -Shubin- ♂ (105 bytes) () 01/29/2024 postreply 09:32:05

• 这个信息不对，犹太人扫罗， 后来的基督教大家保罗，就是罗马公民。 -和气客气- ♂ (0 bytes) () 01/29/2024 postreply 09:59:51

• 犹太人是神的选民，犹太国是神的国度，这个是犹太人的凝聚力，中国人？只有黄明志歌里面的：五千年永远的神：国家和君主这些假神 -咲媱- ♀ (0 bytes) () 01/29/2024 postreply 10:16:56

• 查了一下，“保罗出生就拥有罗马公民权，可知他父亲也是罗马公民”。链接在内 -Shubin- ♂ (256 bytes) () 01/29/2024 postreply 11:51:07

• 他父亲也是犹太人 -lakelavon- ♀ (0 bytes) () 01/29/2024 postreply 12:33:39

• Co完全不同。楼主的论据第三段按圣经为错误信息，需要注明出处 -EuphoriaF- ♀ (2342 bytes) () 01/30/2024 postreply 18:09:54

• 哈哈，黄明志的龙的传人，已经把这种想法讽刺了个遍：“永远的祖国人”，“人在伦敦，心在中华，”说的就是这样的“爱国” -咲媱- ♀ (0 bytes) () 01/29/2024 postreply 09:50:02

• 并非“害怕基督徒的“邪教”行为会影响自己做罗马政府良民的和平局面”。倒是类似宗教改革时期天主教与新教之争 -lakelavon- ♀ (656 bytes) () 01/29/2024 postreply 10:23:19

• 宗教观点的争论是一方面，圣经有提到：犹太人要搞死耶稣和耶稣后迫害基督徒，也因为怕引起罗马政府会因为耶稣和后来传教影响他们 -和气客气- ♂ (0 bytes) () 01/29/2024 postreply 14:11:46

• 犹太教祭司认为是假救世主，报告罗马总督去逮捕，圣经就是这样写的 -波粒子3- ♂ (0 bytes) () 01/29/2024 postreply 10:27:54

• 看得一头雾水完全不得要领你把谁类比，也许在你自个视野里这显而易见？这只能说明我们的视野非常不同 -老键- ♂ (0 bytes) () 01/29/2024 postreply 12:55:50

• 类比在美国加拿大欧洲生活的华人中“爱这国”和“爱那国”之间争论，某个华人一有事美国还没什么反应，国人间分几派先骂起来了 -和气客气- ♂ (0 bytes) () 01/29/2024 postreply 14:16:12

• 那谁是犹太教谁是基督教？ -老键- ♂ (0 bytes) () 01/29/2024 postreply 14:35:28

• “这个”和“那个”，反正分门别类，有的吵 -和气客气- ♂ (0 bytes) () 01/29/2024 postreply 14:38:07

• 那看来就是你自己的观点了，至少我根本看不出这些来，毫无可比性 -老键- ♂ (0 bytes) () 01/29/2024 postreply 14:44:47

• 任何类比，必须是背后有类似的规律。你不能拿不同类别的东西来类比。这个明显背后的内在规律完全不同。 -咲媱- ♀ (0 bytes) () 01/30/2024 postreply 06:29:06

• 这是有教训的，以前的炼丹术士，看到水银，铅不会腐朽，于是类比，人吃了水银，铅炼制的丹药，那不就可以长生不老了！ -咲媱- ♀ (0 bytes) () 01/30/2024 postreply 06:31:41

• 还有口诀的：铅体沉重，而拟肾水，汞性流动，而拟心火。心肾相交，元胎即成。就是非种类的胡乱类比，害死了一代又一代的人。 -咲媱- ♀ (0 bytes) () 01/30/2024 postreply 06:35:09

• 这是从《射雕》里抄来的吧，还整错了2个字。如果假设这几句是口诀，那人家讲的是内丹而不是外丹哦。hhhh~ -Shubin- ♂ (979 bytes) () 01/30/2024 postreply 07:09:50

• 是怕别人不懂，用个浅显的说法。内丹外丹，其实是用同一个理论，说到底，都是错误类比。现在说的是错误类比，别扯太远 -咲媱- ♀ (0 bytes) () 01/30/2024 postreply 07:32:14

• 不了解很正常，真明白的不多，人云亦云。 : ) -Shubin- ♂ (0 bytes) () 01/30/2024 postreply 09:01:10

• 呵呵，如果纯属胡掰，为啥流传了2000年而不绝？近代炼外丹的人也有，只不过秘而不宣罢了。 -Shubin- ♂ (0 bytes) () 01/30/2024 postreply 07:02:14

• 是的，有点类似。至少谁才可以代表中国人华人中国文化争议很大啊。海外的华人也会希望中国强大啊为中国骄傲，只是不是国人定义的 -skycarrot1- ♀ (36 bytes) () 01/30/2024 postreply 06:24:13

• 什么叫强大，也不是国内人定义的那样。真正的强大，是对人类的贡献，而不是军事。对比南韩北韩，哪种强大才是有意义的真强大 -咲媱- ♀ (0 bytes) () 01/30/2024 postreply 06:58:51

• 是的，不说对人类的贡献这个宏大的东东，首先强大不是靠人口福利，不是少数强势的割韭菜弱势的，不是牺牲大多数人的自由和 -skycarrot1- ♀ (36 bytes) () 01/30/2024 postreply 12:48:46

• 党，国，中，华。共产党，人民共和国，中国，华裔。台湾人香港人吐蕃人维吾尔人已经摆脱了以上所有这些。 -大号蚂蚁- ♂ (264 bytes) () 01/30/2024 postreply 16:33:21

• jewish people and chinese are similar -xiaoxiao雨- ♂ (49 bytes) () 01/31/2024 postreply 06:51:40