(西方)哲学的根本难题在于主客的对立、分离

来源: freemanli01 2023-01-05 15:46:30 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (723 bytes)

其实,人能真实知道的就是“自己”,自己之外的东西都是模拟、移情、刺激、反应,测量、而不是真的“知”。

我知道你吗?你知道我吗?

心理学、心理学家所谓的知道“你”,也都是模拟、类比、移情、猜测。“你”,对心理学家来说,就类似“本体”之对物理学家。

在无法弥合“主、客的分离”之前,哲学、认识论基本上最后都会变成文字游戏。在中世纪就是经院哲学,在现代也一样,泛着经院哲学的味道。

除了佛法,没有别的出路。

 

 

所有跟帖: 

对自己,也未必是真知啊。 -陶陶三- 给 陶陶三 发送悄悄话 陶陶三 的博客首页 (79 bytes) () 01/05/2023 postreply 16:40:57

他心问题。我们每个都是“缸中之脑” -有个用户名- 给 有个用户名 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/05/2023 postreply 16:45:15

脑是心中之物 :) -freemanli01- 给 freemanli01 发送悄悄话 freemanli01 的博客首页 (0 bytes) () 01/05/2023 postreply 17:02:06

“大脑是中枢神经系统的一部分。 它位于颅腔的前部和上部区域,并且存在于所有椎骨中” -有个用户名- 给 有个用户名 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/05/2023 postreply 17:06:21

从科学的角度讲,你看到的这些有形东西,最后其实都是波,至少有科学猜想是如此。请科学家指正。:-) -陶陶三- 给 陶陶三 发送悄悄话 陶陶三 的博客首页 (0 bytes) () 01/05/2023 postreply 17:09:52

你真够无聊的,科学家都不想理你 -有个用户名- 给 有个用户名 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/05/2023 postreply 17:12:39

是啊,按照下面科学家引用的哲学家的话,“对于说不出来的东西,请保持沉默”。所以咱们还是聊可以打胡乱说的吧。 -陶陶三- 给 陶陶三 发送悄悄话 陶陶三 的博客首页 (0 bytes) () 01/05/2023 postreply 17:16:15

哪些是可以打胡乱说的? -有个用户名- 给 有个用户名 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/05/2023 postreply 17:23:34

就像你每天那样就可以了。 -陶陶三- 给 陶陶三 发送悄悄话 陶陶三 的博客首页 (0 bytes) () 01/05/2023 postreply 17:24:38

你举出一个例子 -有个用户名- 给 有个用户名 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/05/2023 postreply 17:25:13

如果你不能举出例子,那请你承认你是在打胡乱说 -有个用户名- 给 有个用户名 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/05/2023 postreply 17:32:25

从上面那一句,我们就开始在以打胡乱说的方式聊了啊。 -陶陶三- 给 陶陶三 发送悄悄话 陶陶三 的博客首页 (0 bytes) () 01/05/2023 postreply 17:36:44

到底是“从上面那一句”才开始,还是我“每天那样” ? -有个用户名- 给 有个用户名 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/05/2023 postreply 17:39:51

从“ 就像你每天那样就可以了”,就开始打胡乱说了。 -陶陶三- 给 陶陶三 发送悄悄话 陶陶三 的博客首页 (0 bytes) () 01/05/2023 postreply 17:43:03

我不喜欢打胡乱说,我喜欢认真 -有个用户名- 给 有个用户名 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/05/2023 postreply 17:45:04

你已经进入状态了,很好。 -陶陶三- 给 陶陶三 发送悄悄话 陶陶三 的博客首页 (0 bytes) () 01/05/2023 postreply 17:46:03

难道我出离过状态么 -有个用户名- 给 有个用户名 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/05/2023 postreply 17:46:49

没有,你每天都那样。 -陶陶三- 给 陶陶三 发送悄悄话 陶陶三 的博客首页 (0 bytes) () 01/05/2023 postreply 17:48:18

那你说我 “进入状态了”,是进入的什么状态 -有个用户名- 给 有个用户名 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/05/2023 postreply 17:50:42

是的,进入“很认真地”打胡乱说的状态。 -陶陶三- 给 陶陶三 发送悄悄话 陶陶三 的博客首页 (0 bytes) () 01/05/2023 postreply 17:52:33

你举出一个我打胡乱说的例子 -有个用户名- 给 有个用户名 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/05/2023 postreply 17:53:39

如果你不能举出例子,那请你认错 -有个用户名- 给 有个用户名 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/05/2023 postreply 17:53:58

不玩了,我知错了。 -陶陶三- 给 陶陶三 发送悄悄话 陶陶三 的博客首页 (0 bytes) () 01/05/2023 postreply 17:56:49

我要是陶兄,就说“比如你说我是A型血”就是打胡乱说。结果陶三凌乱了,最后还认错了,看来陶三最怕认真的步步紧逼, -未完的歌- 给 未完的歌 发送悄悄话 未完的歌 的博客首页 (188 bytes) () 01/05/2023 postreply 18:04:41

我刚才在想,要是未歌在就好了 -有个用户名- 给 有个用户名 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/05/2023 postreply 18:05:48

因为美女而凌乱,一点不可耻。我败了,未完兄继续哈。 -陶陶三- 给 陶陶三 发送悄悄话 陶陶三 的博客首页 (0 bytes) () 01/05/2023 postreply 18:09:49

对于认真的具体的问题,就给个具体的例子就可以过去。陶兄喜欢打太极,打太极如果对方不认真也能过去, -未完的歌- 给 未完的歌 发送悄悄话 未完的歌 的博客首页 (340 bytes) () 01/05/2023 postreply 18:14:09

知者不言,言者不知,在佛教里还有另一种解释,就类似禅宗公案。公案本身的含义,对于证悟者是很明白的,也说得清楚的。但是他们 -freemanli01- 给 freemanli01 发送悄悄话 freemanli01 的博客首页 (1204 bytes) () 01/05/2023 postreply 18:26:09

这种对于脑的重要性的迷信,在佛教看来是人最大的迷惑。呵呵,这叫做“迷失心性”。所以佛教要反其道:明心见性 -freemanli01- 给 freemanli01 发送悄悄话 freemanli01 的博客首页 (214 bytes) () 01/05/2023 postreply 18:10:48

一个(我相信可能的)米勒日巴的故事,一个人如何把自己的头拧下来,活动如常。说明普通人类是如何迷失心性 -freemanli01- 给 freemanli01 发送悄悄话 freemanli01 的博客首页 (1959 bytes) () 01/06/2023 postreply 06:28:31

按佛教的说法,身体,是自己,世界也是自己,你也是我,都是自己造出来的。只有到这时候,消除了主客对立,我才能知道你知道自己 -freemanli01- 给 freemanli01 发送悄悄话 freemanli01 的博客首页 (0 bytes) () 01/05/2023 postreply 16:47:28

但必须是真的消除主客对立,不能是假装的 -freemanli01- 给 freemanli01 发送悄悄话 freemanli01 的博客首页 (0 bytes) () 01/05/2023 postreply 16:48:05

陶渊明解释为形、影、神三个。从科学角度,只能解释两个:形(身体)不过是DNA;影(知识功名建树),不过是memory。 -陶陶三- 给 陶陶三 发送悄悄话 陶陶三 的博客首页 (211 bytes) () 01/05/2023 postreply 16:55:48

我最近不短时间是在读佛经,为了让自己根据佛教的世界观(也是我相信的世界观),建立正确的人生观,兴奋时,就比较脱口而出:) -freemanli01- 给 freemanli01 发送悄悄话 freemanli01 的博客首页 (0 bytes) () 01/05/2023 postreply 19:05:02

关于身体是不是自己,有三个阶段,1. 普通人,身体是自己;2. 修解脱,身体不是自己,灵魂是自己;3. 彻悟,回归上帝, -freemanli01- 给 freemanli01 发送悄悄话 freemanli01 的博客首页 (370 bytes) () 01/06/2023 postreply 10:23:00

今人和古人有很大不同,今人的感知能力很差。华夏古人早就有道家法。 -Shubin- 给 Shubin 发送悄悄话 Shubin 的博客首页 (0 bytes) () 01/05/2023 postreply 17:02:48

詹姆斯卡梅隆在《阿凡达》的一些idea挺不错。潘多拉星球,万物是联通的,和eywa连在一起。 -陶陶三- 给 陶陶三 发送悄悄话 陶陶三 的博客首页 (61 bytes) () 01/05/2023 postreply 17:07:40

那些是idea而已,但华夏文明里的报应和因果,很多是重复出现的事实,显示出人与人之间不可见的联系。 -Shubin- 给 Shubin 发送悄悄话 Shubin 的博客首页 (0 bytes) () 01/05/2023 postreply 17:17:02

这个来自印度,印度教里叫karma。世界必须有这么一个system在运转。 -陶陶三- 给 陶陶三 发送悄悄话 陶陶三 的博客首页 (60 bytes) () 01/05/2023 postreply 17:22:37

《道德经》里有“天道无亲,常与善人”。还有就是华夏古人以占卜与外界沟通。 -Shubin- 给 Shubin 发送悄悄话 Shubin 的博客首页 (0 bytes) () 01/05/2023 postreply 17:29:18

道家是解释这背后是道。一个UFO的system我们都不知道怎么运转的,道的运转,我们知道的微乎其微了。 -陶陶三- 给 陶陶三 发送悄悄话 陶陶三 的博客首页 (0 bytes) () 01/05/2023 postreply 17:35:53

但是华夏搞出了《周易》,还有2个失传了。周易可以间接的描述事物的运转,要想达到精准就非常难。 -Shubin- 给 Shubin 发送悄悄话 Shubin 的博客首页 (0 bytes) () 01/05/2023 postreply 17:41:51

至于说道的运转,在《道德经》里说了一些,但基本都是间接的说,因为人与道之间,隔开几个维度。 -Shubin- 给 Shubin 发送悄悄话 Shubin 的博客首页 (0 bytes) () 01/05/2023 postreply 17:49:59

是的,一个巨无霸从屋顶飞过,虽不知何物,可以看到影子,多少可以捉摸。道在支配,所支配的万物中,自然有共通共同的东西。 -陶陶三- 给 陶陶三 发送悄悄话 陶陶三 的博客首页 (0 bytes) () 01/05/2023 postreply 17:55:22

赞同。觉得道的支配,是有其规律的,应该有利于善人。“富贵而骄,自遗其咎。功成身退,天之道也。” -Shubin- 给 Shubin 发送悄悄话 Shubin 的博客首页 (0 bytes) () 01/05/2023 postreply 18:03:12

道之运行,最显著特征之一,就是稳定。平衡、自由、去中心化、必应、亲善。。。等等,你可以开个清单,才会带来真正的稳定。:- -陶陶三- 给 陶陶三 发送悄悄话 陶陶三 的博客首页 (0 bytes) () 01/05/2023 postreply 18:06:15

呵呵,我忘了陶兄是研究《道德经》的高手。"夫唯不争,故天下莫能与之争。" : ) -Shubin- 给 Shubin 发送悄悄话 Shubin 的博客首页 (0 bytes) () 01/05/2023 postreply 18:15:36

原来觉得微软的”必应“名字好土,后来发现人家是有求必应。:) -freemanli01- 给 freemanli01 发送悄悄话 freemanli01 的博客首页 (0 bytes) () 01/05/2023 postreply 18:27:49

我没看过阿凡达。 -eciel567- 给 eciel567 发送悄悄话 (329 bytes) () 01/05/2023 postreply 17:26:02

科学看到的,往往都是表象吧。这些表象的东西,是可以模拟的。 -陶陶三- 给 陶陶三 发送悄悄话 陶陶三 的博客首页 (0 bytes) () 01/05/2023 postreply 17:41:59

我知我,你知你。真的吗?-:) -有言- 给 有言 发送悄悄话 有言 的博客首页 (0 bytes) () 01/06/2023 postreply 06:28:37

希腊哲学教人认识你自己,说明人并非天然、自然就”认识自己“的。佛教问“念佛者谁”,也说明“你不知道你是谁”。并非浅易之事 -freemanli01- 给 freemanli01 发送悄悄话 freemanli01 的博客首页 (662 bytes) () 01/06/2023 postreply 10:05:43

知不知道没关系 -ahniu- 给 ahniu 发送悄悄话 ahniu 的博客首页 (82 bytes) () 01/06/2023 postreply 15:14:33

如果佛法不能重复,就不会有那么多人追随了;如果佛法那么容易重复,那个个都一下子成佛了。所以,能重复,但是难在建立实验条件 -freemanli01- 给 freemanli01 发送悄悄话 freemanli01 的博客首页 (830 bytes) () 01/12/2023 postreply 11:09:30

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