一个人同学,我才发现你原来也觉得制度很重要啊!

来源: 贾平凸 2006-11-18 18:42:37 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (2605 bytes)
本文内容已被 [ 贾平凸 ] 在 2006-11-20 19:40:29 编辑过。如有问题,请报告版主或论坛管理删除.
那你在下面跟我由制度问题开始驳辩,就有点让我不知所以了。

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丑女郎:我觉得文革就是次秋后算帐,工人农民在N多年战争中跟老共打下江山,那时要兑现了,文革不是老毛或他周围几个人要发动就发动的了的。不过是这种类似全民大分红最后拖了疆了,很多得利的见好就收,有的则更贪,要的更多,恨不得把别人刮到最少,有一群人都这么想,就打起来了呗,最后杀红眼了,谁都没得啥好。
现在骂文革的骂老毛的,最后现检讨一下自己都得了什么好处,又都干了什么再说话。现在都推老毛身上挺无耻的。

一个人的亲密回答:确实有一针见血的洞见。特别是结合改革的现状看是还是另一种方式分红。通过文革的老百姓的内斗,与改革的各种权力集团的腐败,觉得如何在制度上,防止与监控这种社会现象,是很重要的。

贾平凸:文革就是从民主的动机,走向了专政的实质。文革一经开始,人民就被一股强风吹得不知道主应该怎么做了。而且社会整体思想即单纯又统一,民主就变成了无条件的专政。社会在和平条件下的进化,不能靠运动,而只能靠制度和耐心。

一个人的亲密回答:你的说法相当的一箱情愿。一个制度的建立不可能仅由耐心而成,可能就伴随着冲突,战争与专政,看看林肯想去掉奴隶制所带来的南北战争的,当然这是美国史学家的说法。进化在历史上,就是意味着某些物种彻底的消失的。
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1。为什么妞说的和我说的一样,妞是高见,我就是一厢情愿呢?

2。我说的社会在和平条件下进化靠制度和耐心。你解我的意思是制度是仅靠耐心建立的。请问你的推理思路是什么?

3。六四是武力不假,不过没有六四的武力,中国后来会有更大的运动。所以六四是维护了和平条件的。后来的中国,才有10几年的飞速发展,1990-2005年的15年,是中国的历史大机遇。中国人赶上了,因为1989没有发展成一场旷日持久的运动。我不能说没有六四,1989就肯定会成为一场旷日持久的运动。我说的是有了六四,1989没有成为一场旷日持久的运动。

4。毛泽东说了,发展资本主义经济可能耗掉很多老百姓的利益。他的理想是社会主义的共同步调一致的致富。这可能吗?发展就有不均,不能因为不均就先停下来不发展。中国是先平均还是先发展,1949-1978的30年和1979-2006的28年的不同经验,不是把答案展现得很好吗?你要说中国前三十年有了核技术,有了联大席位等等,这些不是经济建设成就,人民还是没钱没粮食;一等开放还不是人人寻求海外关系吗?为什么?穷啊!兄弟。

5。现在不均严重。靠什么解决?靠运动和制度吗?还是靠耐心和制度?说白了,你也同意制度重要的。那么有了制度,干吗还捧着运动不放?现在有谁巴不得中国来一场轰轰烈烈的运动呢?我想你大概是入了美国籍了吧。我还是持着一本红皮的护照,而且每次进出不是用卡,是用签证。我们一定要学会以和平稳定原则,思考中国内部事务。而不是运动。

争论归争论,我认为你是一个很有思想的朋友。我愿意把你加为好友。希望以后与你有更有益的争论。你要是也愿意加我,我回很荣幸的。

今天因为突然听说Friedman去世的消息,所以我先去写点东西怀念一下这位芝加哥学派的大师。

您周末愉快!

所有跟帖: 

好久没机会坐凸子的沙发了。沙发! -安贝儿- 给 安贝儿 发送悄悄话 安贝儿 的博客首页 (0 bytes) () 11/18/2006 postreply 20:15:13

好像三个人都在说一回事情啊。很有道理,启发性的说。 -安贝儿- 给 安贝儿 发送悄悄话 安贝儿 的博客首页 (147 bytes) () 11/18/2006 postreply 20:20:44

理是辩出来的,路是走出来的。 -贾平凸- 给 贾平凸 发送悄悄话 贾平凸 的博客首页 (118 bytes) () 11/18/2006 postreply 20:39:28

呵呵,忘了说繁荣富强。 -安贝儿- 给 安贝儿 发送悄悄话 安贝儿 的博客首页 (72 bytes) () 11/18/2006 postreply 20:43:52

敬佩你的中国心。 -贾平凸- 给 贾平凸 发送悄悄话 贾平凸 的博客首页 (34 bytes) () 11/18/2006 postreply 20:51:20

回复:敬佩你的中国心。 -安贝儿- 给 安贝儿 发送悄悄话 安贝儿 的博客首页 (269 bytes) () 11/18/2006 postreply 22:55:12

什么是制度a..... -lanyi- 给 lanyi 发送悄悄话 lanyi 的博客首页 (46 bytes) () 11/18/2006 postreply 20:28:21

制度有政治的经济的法律的文化的等等 -贾平凸- 给 贾平凸 发送悄悄话 贾平凸 的博客首页 (330 bytes) () 11/18/2006 postreply 20:49:04

有这么简单么? -lanyi- 给 lanyi 发送悄悄话 lanyi 的博客首页 (401 bytes) () 11/18/2006 postreply 21:03:02

有制度就要会运用制度,就要有人value制度。 -贾平凸- 给 贾平凸 发送悄悄话 贾平凸 的博客首页 (272 bytes) () 11/18/2006 postreply 21:09:12

法用什么来制约? -lanyi- 给 lanyi 发送悄悄话 lanyi 的博客首页 (349 bytes) () 11/18/2006 postreply 21:21:15

我也来解释几句,再转段东西给你参考 -一个人的亲密- 给 一个人的亲密 发送悄悄话 一个人的亲密 的博客首页 (8751 bytes) () 11/18/2006 postreply 22:10:17

改革之弊,凸现文革之利。这两年感受愈来愈强烈:) -有言- 给 有言 发送悄悄话 (412 bytes) () 11/18/2006 postreply 23:40:41

现在的造反派都集中在国外了。这样很好。 -贾平凸- 给 贾平凸 发送悄悄话 贾平凸 的博客首页 (52 bytes) () 11/19/2006 postreply 06:53:39

好啊,行程匆匆往国内?路途愉快:) -有言- 给 有言 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/19/2006 postreply 19:55:04

一个人的亲密是在用自己的脑袋思考,难得 -无中生有- 给 无中生有 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/19/2006 postreply 06:45:25

同意! -贾平凸- 给 贾平凸 发送悄悄话 贾平凸 的博客首页 (0 bytes) () 11/19/2006 postreply 06:54:26

thanks a lot. gotta run to airport. -贾平凸- 给 贾平凸 发送悄悄话 贾平凸 的博客首页 (0 bytes) () 11/19/2006 postreply 06:46:36

谢谢各位,因为各位参与这样的争论变得有意。 -贾平凸- 给 贾平凸 发送悄悄话 贾平凸 的博客首页 (98 bytes) () 11/19/2006 postreply 07:15:46

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