对中国退休权益诉求斗争的一些思考

来源: 白熊from北京 2015-04-14 13:04:24 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (20975 bytes)
各位退休权益诉求者朋友,
 
今天想跟大家分享一下我最近的思考。看看大家有什么意见,希望能听听大家的反馈。

 
二会结素了,尽管会上有那么多提案,我只关心二个提案,一个是关于知青补偿的提案,一个是咱们的中国退休者权益诉求提案。但是这两个提案都没有了下文。

为什么我关心呢?因为我也是知青,我们退休联合会登记人员的年龄分布,从两个州的抽样调查,65岁左右的占50%,这表明至少一半人有着知青的背景。通过观察国内网上讨论知青补偿案的很多人的话语,可知国内的民意舆论反应,也知道了为什么没有被大会接受,我把这两个提案连在一起说,认为他们有着共通性,就是任何成功的提案都有 “理性”。以下是我的思考,分享给大家。

提案一,知青补偿的提案是上海代表李飞康提出的,补偿知青下乡期间的损失,应列入收入分配改革方案

http://www.360doc.com/content/14/1108/10/2406619_423523492.shtml

                                                         

大意是,在国家面临的危难之际,知青上山下乡,为社会的稳定承担了义务。研究中国当代史的专家说:没有上山下乡,城市将会更动荡,社会更加混乱。仅就这一点来讲,知青是有功的。

在最近的微信中,曾经的知青朋友们都在转载各种关于知青补偿的版本,不亦乐乎。好象是真的一样,很快就会实现。不管消息是否真实,先要理性的想想是不是对于知青这个群体要进行补偿呢?

http://www.zhiqing.me/forum.php?mod=viewthread&tid=777

关于补偿知青,当过知青的大都认为应该。但是未必,我经过思考后觉得不可能。为什么?

1 国家已经把城市青年上山下乡的年限算作工龄了。

2)看看占中国人口大多数的农民什么反应? 知青总共才2000万,而农民有几个亿。

《平凡的世界》里的孙少平这样的中国农民,世世代代生活在农村,看看农民怎么说的,

索要知青补偿,这话你也敢说!

http://lushanlaoquan.blogchina.com/2493112.html   老泉说

 “ 你城里知青是阎王爷的疝气——宝贝蛋?是金枝玉叶?你在农村吃苦了,你才几年?我老泉是农民的儿子,我前20多年在农村猪狗不如,我苦不苦?谁补偿我?我老爹,我老爹一样的农民,一辈子在农村,毛时代没吃过一顿饱饭,谁补偿他们?要补都补,凭啥偏补你?”

我在 《演出的话》一文中谈到过,与农村青年对话 “谈农村生活苦不苦”?

见我的博客:http://blog.creaders.net/xinjiLi/user_blog_diary.php?did=173880

  知青的经历与体验是书本中不可能得到的。我曾问过插队所在村子里的青年,你们觉得苦吗?得到的回答是,苦个啥?吃饱了就不觉得苦!就你们城里来的娃会问这个问题!和北京的生活相比,山西雁北农村的生活苦,可人家农村人世世代代生活在那里,我一个北京来的就比人家优越吗?苦不苦是相对的,只看你的感觉。”

不要以为习近平 ,王岐山是知青出身,就觉得这事肯定成。正是因为习近平插过队,我说这事不成。因为知青自认为是个很大的群体,在习近平眼里,13亿中国人的事才是大事呢!

要是因为习近平自己当过知青,而要想通过此案,那才是不可思议。为了知青,而得罪了几亿农民,孰轻孰重,不言自明!

由此,想想李飞康的提案,那些知青去上山下乡,为社会的稳定承担了义务。知青是有功的。

是不是自说自话?自认为很有理,只是说服了自己,而不能说服别人的典型案例?

我认为,这就是   缺乏理性”的表现。“  缺乏理性”的提案就没有了下文。

 

提案二,海外列席代表鹿强提出了“华人华侨养老金”的建言,是第一次递交相关内容的提案。

这个提案的积极意义在于,把我们的呼声带到了二会上。退休和养老是一个大问题,在国内也是重头戏,我们的退休权益问题汇入了这台大戏,是其中的一幕了。自2013年以来,年年二会都有了同样的呼声。

为什么也没了下文了?还是一个“理性” 问题。不理性的地方在哪里?

1)鹿强建议照搬美国的养老制度,中国人民大学劳动人事学院副教授鲁全直接回答,不建议照搬... 理由是,中美国情差异太大,照搬美国的在中国行不通,你看政策研究人员,直接回答不建议,就是以国情为由,没有可行性。

2)我们的类似的提案中,坚持一条 92年前视同缴费的理解和国内的具体执行不一样。

海外的建议写到,1992年实行缴费政策前,工龄满15年的,可以申请和享受社保福利。

虽然《社会保险法》第十三条:写有国有企业、事业单位职工参加基本养老保险。。。,但是目前在国内退休问题上存在着双规制。 即企业单位92年后,缴费,而事业单位不缴费。国内也在要求双轨制合一。但是在具体实施上,企业单位执行要连续缴费15年,而事业单位没交,安工龄和职称发退休金。前提是你一直在国内。

我们出国了,不可能一直在国内。我们的几次诉求信都写到,92年之前的工龄视同缴费,不足15年的补足15年,以为这样在法理上就站住脚了,就能通过了。人家不理你。我们在广泛的讨论 “依法维权” ,依靠的只是法律法规,要解决针对我们这样的情况的行政法规还没有,怎么去执行?凭什么去执行呢?所以,自认为很有理,实际上很苍白无力。

看看那些不参加我们退休联合会的,有相同经历的某些人,人家办成了退休金,这些人还不是一个小的数目呢? 想想我们这批人怎么也该有上万人吧,为什么目前只有不足一千人加入退休诉求组织?除了认为根本不可能的,很大一个数目的人在观望,最后就是已经办成了的人。

去问问办成了的人,人家说,就是事业单位的人,你也要缴费,因为你不在国内,不连续。要缴费能办成吗?有的人办成了,办成了就不吭声了。而大多数人办不成。

我问过办成的人,人家不说细节,就说让缴就缴。按照规定办,缴了费就领到了退休金,利大于弊,比你僵持在那好。

我们的问题是,想缴费都没有机会。《自动离职》,《工龄归零》 《逾期未归》 ,三座大山压着我们。

而目前想通过《依法维权》 说理,来推翻三座大山。而所谓的批驳的道理,是自说自话,只能说服了自己,不能说服别人的。别忘了国内有许许多多中国人民大学劳动人事学院副教授鲁全,这样的人在等着你,我们在法律等等方面不占优势。

以自己之短处,去和国内的那帮 “政策研究人员” 较量,我认为是不理智的,是缺乏 “理性”

更不要说,坚持 “就是不缴费” ,我就是逾期不归,自以为很有理,是理性的吗?

更有甚者,还把要缴费当作一种不公平,说我们就是在诉求这种不公平。就是要驳倒中国政府。看来出国出的自觉高于没有出国的了,高于几亿老老实实缴费的同胞了,这是理性的吗?

这使我自然而然想起了知青要补偿的那个提案来。自己认为很有理,特有理,想得激动的,就和马上成功了一样。以为真把中国政府驳倒了!就是你真把中国政府驳倒了又怎么样?

若我以上的思考被认为是站在中国政府的立场上,这样想就是替中国政府辩护,就是对诉求没有诚意?我也没办法。那么,处处站在中国政府的对立面就是有诚意的吗?若坚持与中国政府对着干,绝无成功的可能。耽误的是大家的时间,就不是几个星期了,而是一年又一年。

总结提案没有成功的教训,就是要提高我们的理性。凡是违背规律的事情都办不成。

我为什么把这两个提案一起说,就是有共通性。都涉及到理性问题,都涉及到知青,和习近平。

不理性的提案,其结果必然是没有了下文。

我寄希望予习近平。他在台上还有8年。若我们的诉求不能在8年之内解决,就不要寄希望予下一代50-60岁的接班人了。

你为什么认为习近平能解决我们的问题?

若我们的诉求书达到了习近平的办公桌,看到的是一页到两页的书求书,他能看完,从国家利益的最高点出发,他看问题不会像具体办事人员那样世俗,考虑到这批人人数不多,给办了利益大于不给办,批示该办。这事就成了。目前我们的诉求书只期望达到部一级,而且写了很多的法律解释条文,部长都不会看的,一看是5页,6页的长篇大论,就转给下面的人,给像鲁全这样的人。

鲁全
们一看,很烦,一句话,不合国情,没可行性就给束之高阁了。

若有习近平的批示,鲁全
们乖乖地给写执行细则,比我们自己写的还详细。就是写出执行细则,也是要缴费的细则,不可能是不缴费的细则。

 

以上我的思考,希望能抛砖引玉,引出百花齐放来。
 
我曾设想过在我们内部以红蓝方对阵方式,让大家畅所欲言,把我们自己的弱点,不理智的方式方法,甚至语句暴露出来。别拿出去丢人现眼。有些明显的错误的东西,自己发现了,改了,最好。但是我的红蓝方的设想在另一个 email Group 讨论一试,就乱了套了。

希望我们德州通讯网大家畅所欲言。现在不是1957年抓右派的年代了。
 

所有跟帖: 

谢谢您们的努力。谋事在人,成事在天. -加州花坊- 给 加州花坊 发送悄悄话 加州花坊 的博客首页 (0 bytes) () 04/14/2015 postreply 23:19:07

花姐 我们的努力将贯穿在一场长期的抗争之中。习李执政十年,还有八年,要是不在8年内取得成果, -白熊from北京- 给 白熊from北京 发送悄悄话 白熊from北京 的博客首页 (227 bytes) () 04/18/2015 postreply 11:03:24

主要是没有精力去搞。中国的事知道多了,望而却步了。 -瑞冬- 给 瑞冬 发送悄悄话 瑞冬 的博客首页 (0 bytes) () 04/20/2015 postreply 11:05:41

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