科学与中医,正迷信与负迷信

来源: 2018-10-11 08:20:19 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (5896 bytes)

科学不是单指现成的研究成果与结论,而是设问,求证,分析,归纳,应用的综合体系,是不断挑战不断开拓的精神,也是有理有据,开放求实的态度。

中医也不是单指望闻问切配药针灸的技术,阴阳五行的理论,而是整体把握,人与自然交感合一的体系。

今天,纯就对人类健康的贡献而言,科学取得的成果,解决的问题,是中医不能比的。最简单的例子,急性阑尾炎。就算中医可以治,也需要万里、十万里挑一的名医。而西医,则随便一个受过手术训练的医生都可以。幸运或者不幸的是,在医学领域,这样的例子很多。

这显而易见,没有人能否定,也没有人想否定。

这样的事实,让人对科学的信心大增,对中医的信心大减。

这正常不过。

这样的事实,对中医整个行业产生巨大冲击,让很多中医挂中头卖洋肉,把中医搞得奄奄一息。

这也正常。技不如人,该当如此。

然而,有些人据此开始攻击中医,彻底否定中医。这就过头了,过头了就反了。本来是对的,过头就错了。(这也是中医所依托的体系中的基本原理,西医或者科学也无法否认)。

错在什么地方呢?

错不在否定中医,而在于膨胀得太厉害,违背了科学原理与科学精神。

这就是本贴的主题:攻击者们陷入了迷信。

正迷信,是搞不清楚原理状况,想方设法,无论如何就是信。

负迷信,就是搞不清楚原理状况,想方设法,无论如何就是否定(还不是简单的不信,而是aggressive 的否定)。

按今天人们的教育水平(或者至少到论坛上来发言的人的水平),这两种迷信都应该很少。

然而很不幸,这种人不少。而且情况很糟糕------同时陷入两种迷信。

怎么说呢?

先是对科学的正迷信:他们相信科学,不是相信科学的探索精神与实事求是的态度,而是相信现有的成果与结论。现有的结果搞不清的,或者还没有研究过的,他们一概否定----好像科学发展到他们认同的阶段就停了,以后永远都不发展了一样。这是一种什么态度?轻点儿说,这是不“科学”的。重点儿说,这是给科学发展划句号,是“反科学”的:)幸运的是,真正的科学不这样认为。他们对未知事物保持开放的心态与探索的热情,昨天没有研究到的东西明天可能会研究到,今天不知道明天可以知道。

然后是对中医的负迷信:他们要否定中医,到了不择手段的程度。按科学原则,认识一种事物,要如实探索分析其本来的样子,无论是对具体的事物还是某种理论。但负迷信对中医是怎么否定的呢?他们跳过求证,直接用假设胡猜:五行搞不懂,假设五行与古希腊的元素说是一回事。气搞不懂,假设与呼吸是一回事。到底是不是一回事儿呢?管他呢!他们来不及(或者根本没有能力)在经典论述中分析求证,便急于在这种假设的基础上对中医进行更细的抹黑。这么低级的违背科学原则的手法,他们竟浑然不觉(俺宁愿相信他们是故意的掩耳盗铃。如果他们真的是从事科研还无意地犯这种错误,那真是太可怕了)可笑的是,他们在进行这种凭空诽谤的时候,居然号称自己在支持科学。

反过来看所谓的中医支持者。有趣的是,今天中国人对中医正迷信的人其实不多。他们看病,基本是要两者”公平竞争“。用中医,也只是试,有效更好无效拉倒。坚持唯中医的,少而又少。这是一个好消息,绝大多数人,没有经过高深的科学理论与成果”洗脑“,因此也没有陷入两种迷信。(题外话:一些得了自诩为科学人士的人,其实是被现成科学理论成成果震摄,丧失了开放心态与发展眼光,他们常以科学代言人自居(比如某某子),其实不过是混入科学领域的工匠罢了。不服气,请看那位真正的科学家----日本诺奖获得者是怎么鼓励青少年的-----不是相信现成结论,而是自己去探索)。

行文至此,还差一点没有说到,那就是,中医到底是科学还是迷信呢?

这是一个好问题,也是一个伪问题

因为中医所依托的体系,既不是科学的,也不是迷信的。

科学的基本原则是分析量化,而中医的基本原则是感应(不是神神叨叨的心灵感应的感应,而是体系的和谐互摄)平衡。这种原则,很难用目前的科学手段来认识,但也不是无凭无据的胡说或者信则灵不信则不灵。话只能说到这里,因为如果你的思维里只有”现成的科学“(信徒式的相信),而没有科学家的开放心态,别人说什么也没有用。

退一万步,中医的存在是一个事实。这个事实到底有没有用,有用的原理是什么,都需要真正的有科学精神的人来研究揭示。在这种有意义的探索开始之前,把它定为”没有用“或者”迷信“,都是不”科学“的。一个简单的比喻:如果你的房间没有窗户,有人问你外头是不是在下雨,最”科学“的回答是”我不知道“,而不是”因为我没看到,所以一定没下雨“。

所有跟帖: 

“某某子”提倡的废医验药,应该是合理的作法。 -吃与活- 给 吃与活 发送悄悄话 吃与活 的博客首页 吃与活 的个人群组 (568 bytes) () 10/11/2018 postreply 08:59:57

俺不认同:中药与西药不同。西药讲成分,中药讲配伍。而且原理不同: -stonebench- 给 stonebench 发送悄悄话 stonebench 的博客首页 stonebench 的个人群组 (440 bytes) () 10/11/2018 postreply 09:11:03

中药配伍,听起来不错,做起来很难不错。如果不弄清起作用的成分和辅助成分以及剂量,治病就只好看运气了 -吃与活- 给 吃与活 发送悄悄话 吃与活 的博客首页 吃与活 的个人群组 (422 bytes) () 10/11/2018 postreply 09:37:53

是啊。这就陷入循环了:配伍是中医标准,但吃兄非要按成分来检验。 -stonebench- 给 stonebench 发送悄悄话 stonebench 的博客首页 stonebench 的个人群组 (311 bytes) () 10/11/2018 postreply 10:25:43

如果咱俩去打野猪,每人可以选择武器 -吃与活- 给 吃与活 发送悄悄话 吃与活 的博客首页 吃与活 的个人群组 (309 bytes) () 10/11/2018 postreply 10:33:34

嗯,前提是你的任务是打野猪。如果你的任务是把野猪驯成家猪呢? -stonebench- 给 stonebench 发送悄悄话 stonebench 的博客首页 stonebench 的个人群组 (1016 bytes) () 10/11/2018 postreply 11:00:13

其实我已经说了,体育活动,弓箭其实也不错。 -吃与活- 给 吃与活 发送悄悄话 吃与活 的博客首页 吃与活 的个人群组 (1751 bytes) () 10/11/2018 postreply 12:02:47

好吧,俺与吃兄就中西医的定义问题进行了坦诚的交流:) -stonebench- 给 stonebench 发送悄悄话 stonebench 的博客首页 stonebench 的个人群组 (605 bytes) () 10/11/2018 postreply 12:11:58

思维游戏,怎么样都可以,不必认真,可防老年痴呆 :) -吃与活- 给 吃与活 发送悄悄话 吃与活 的博客首页 吃与活 的个人群组 (105 bytes) () 10/11/2018 postreply 12:23:37

其实俺主贴已经说了,西医的强大与优势是不可否认的。 -stonebench- 给 stonebench 发送悄悄话 stonebench 的博客首页 stonebench 的个人群组 (220 bytes) () 10/11/2018 postreply 12:30:46

你看看这位洋中医 -吃与活- 给 吃与活 发送悄悄话 吃与活 的博客首页 吃与活 的个人群组 (450 bytes) () 10/11/2018 postreply 12:44:45

用草药的不见得是中医:) -stonebench- 给 stonebench 发送悄悄话 stonebench 的博客首页 stonebench 的个人群组 (263 bytes) () 10/11/2018 postreply 13:03:31

我相信中医有时有效 -吃与活- 给 吃与活 发送悄悄话 吃与活 的博客首页 吃与活 的个人群组 (280 bytes) () 10/11/2018 postreply 13:16:18

我相信草药有疗效 -TBz- 给 TBz 发送悄悄话 TBz 的博客首页 TBz 的个人群组 (0 bytes) () 10/11/2018 postreply 15:25:51

“ 配伍是中医标准 ” ?谁定的标准 ?出处是什么? 机构? 文献?质量控制并不像你想象的那么难,德国和欧洲有不少 -欲千北- 给 欲千北 发送悄悄话 欲千北 的博客首页 欲千北 的个人群组 (656 bytes) () 10/11/2018 postreply 11:33:41

默认滴行不?基本原则的意思:)西医做得好,中国当然应该向人家看齐。但那还是在科学西医的领域。 -stonebench- 给 stonebench 发送悄悄话 stonebench 的博客首页 stonebench 的个人群组 (158 bytes) () 10/11/2018 postreply 11:39:07

1. 直说了吧,觉得 “ 配伍是中医标准” 是你自己的想象,缺乏根据。2. 实际例子已经说明,控制难也是借口。 3. 中药应跟上 -欲千北- 给 欲千北 发送悄悄话 欲千北 的博客首页 欲千北 的个人群组 (585 bytes) () 10/11/2018 postreply 11:48:38

俺也直说:配伍是中医用药基本门槛。不遵循这个原则来开方制药的,可以称为药,但不是严格意义上的中药。 -stonebench- 给 stonebench 发送悄悄话 stonebench 的博客首页 stonebench 的个人群组 (719 bytes) () 10/11/2018 postreply 12:02:39

按照科学方法,中医需要记录,资料必须公开给专门人员 -fourwaves- 给 fourwaves 发送悄悄话 fourwaves 的个人群组 (53 bytes) () 10/11/2018 postreply 09:22:39

理论上如此。但中医这个领域太复杂:水平见识技术经验变量太多。 -stonebench- 给 stonebench 发送悄悄话 stonebench 的博客首页 stonebench 的个人群组 (260 bytes) () 10/11/2018 postreply 09:31:37

哪还有什么科学可言?能治好的只是个个案,碰运气而已! -gtcharlie- 给 gtcharlie 发送悄悄话 gtcharlie 的个人群组 (0 bytes) () 10/11/2018 postreply 09:48:02

”跟踪“统计案例。一个是偶然,两个是运气,如果超过50%就有意义了吧。况且说的是中西医对比。 -stonebench- 给 stonebench 发送悄悄话 stonebench 的博客首页 stonebench 的个人群组 (0 bytes) () 10/11/2018 postreply 10:18:17

中医师也是有病历的,只是不公开 -fourwaves- 给 fourwaves 发送悄悄话 fourwaves 的个人群组 (0 bytes) () 10/11/2018 postreply 10:03:03

中医和西医,未经病人许可,公开病例都是违法的 -ephd- 给 ephd 发送悄悄话 ephd 的博客首页 ephd 的个人群组 (0 bytes) () 10/11/2018 postreply 13:00:19

美国医院里医生可以,美国许多医生按病历做研究 -fourwaves- 给 fourwaves 发送悄悄话 fourwaves 的个人群组 (0 bytes) () 10/11/2018 postreply 14:01:08

现在病人可以取得自己的医疗记录。西医是可以的,不知道中医可不可以。 -吃与活- 给 吃与活 发送悄悄话 吃与活 的博客首页 吃与活 的个人群组 (0 bytes) () 10/11/2018 postreply 10:41:33

还验什么药,谁有那个闲心,直接废掉就完了。 -铁驴- 给 铁驴 发送悄悄话 铁驴 的博客首页 铁驴 的个人群组 (0 bytes) () 10/11/2018 postreply 09:56:22

那怎么可以? -吃与活- 给 吃与活 发送悄悄话 吃与活 的博客首页 吃与活 的个人群组 (61 bytes) () 10/11/2018 postreply 10:16:30

阿司匹林就这样给你废掉了 -TBz- 给 TBz 发送悄悄话 TBz 的博客首页 TBz 的个人群组 (0 bytes) () 10/11/2018 postreply 10:48:42

打起来了,打起来了,又要打起来了。:-) -ephd- 给 ephd 发送悄悄话 ephd 的博客首页 ephd 的个人群组 (0 bytes) () 10/11/2018 postreply 13:03:59

这种讨论没有必要,少谈主义,多谈问题 -dudaan- 给 dudaan 发送悄悄话 dudaan 的博客首页 dudaan 的个人群组 (0 bytes) () 10/11/2018 postreply 13:21:19

最喜欢杜编这种务实的态度,点个赞 -ephd- 给 ephd 发送悄悄话 ephd 的博客首页 ephd 的个人群组 (0 bytes) () 10/11/2018 postreply 13:41:33

主义也是要谈的。 -TBz- 给 TBz 发送悄悄话 TBz 的博客首页 TBz 的个人群组 (68 bytes) () 10/11/2018 postreply 14:07:39

需要长篇大论,心平气和,在这里不太可能 -dudaan- 给 dudaan 发送悄悄话 dudaan 的博客首页 dudaan 的个人群组 (0 bytes) () 10/11/2018 postreply 19:14:27

如果看懂最后一个比喻,就不会打起来:) -stonebench- 给 stonebench 发送悄悄话 stonebench 的博客首页 stonebench 的个人群组 (398 bytes) () 10/11/2018 postreply 13:55:46

西医只研究’有‘, 中医除了研究‘有’, 还研究’无‘。 话说你们讨论中西医,是想网管再来嚓嚓嚓掉几个ID吗? -OceanSound- 给 OceanSound 发送悄悄话 OceanSound 的博客首页 OceanSound 的个人群组 (0 bytes) () 10/11/2018 postreply 13:35:09

最好都自觉一点,别给网管找麻烦 -dudaan- 给 dudaan 发送悄悄话 dudaan 的博客首页 dudaan 的个人群组 (0 bytes) () 10/11/2018 postreply 13:40:43

是的,一谈主义就有被咔嚓的风险。 -TBz- 给 TBz 发送悄悄话 TBz 的博客首页 TBz 的个人群组 (0 bytes) () 10/11/2018 postreply 15:27:49

思想被禁锢了 -TBz- 给 TBz 发送悄悄话 TBz 的博客首页 TBz 的个人群组 (0 bytes) () 10/11/2018 postreply 16:15:47

这个说得对。客观讨论有嚓的危险吗? -stonebench- 给 stonebench 发送悄悄话 stonebench 的博客首页 stonebench 的个人群组 (169 bytes) () 10/11/2018 postreply 13:44:40

应该没有 :)但一旦有人在旁边煽风点火,那就说不定了 -吃与活- 给 吃与活 发送悄悄话 吃与活 的博客首页 吃与活 的个人群组 (27 bytes) () 10/11/2018 postreply 14:13:19

好。咱当和谐楷模 -stonebench- 给 stonebench 发送悄悄话 stonebench 的博客首页 stonebench 的个人群组 (169 bytes) () 10/11/2018 postreply 14:15:05

这么乖啊 -虎嗅蔷薇- 给 虎嗅蔷薇 发送悄悄话 虎嗅蔷薇 的个人群组 (184 bytes) () 10/11/2018 postreply 14:19:18

吓得呗。嚓嚓,谁不怕呀 -stonebench- 给 stonebench 发送悄悄话 stonebench 的博客首页 stonebench 的个人群组 (261 bytes) () 10/11/2018 postreply 14:29:55

牢记教导 -吃与活- 给 吃与活 发送悄悄话 吃与活 的博客首页 吃与活 的个人群组 (27 bytes) () 10/11/2018 postreply 14:33:14

嗯,好文!大家都应该有这样思维方式才叫有文化:) -学习分享热爱生活- 给 学习分享热爱生活 发送悄悄话 学习分享热爱生活 的个人群组 (0 bytes) () 10/11/2018 postreply 19:50:15

医学本身不是科学, 不是 Mediology -A_James- 给 A_James 发送悄悄话 A_James 的个人群组 (594 bytes) () 10/12/2018 postreply 11:15:36

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