转载:揭秘:黄永胜邱会作儿子谈“913”事件

来源: 2019-06-14 20:41:54 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (20951 bytes)

揭秘:黄永胜邱会作儿子谈“913”事件

公审黄、吴、李、邱,还有一个原因,就是找毛泽东的替罪羊。这么讲,并不是说邓要维护毛主席,而是说邓要把他们当作毛主席的人来审判。当年说黄、吴、李、邱的错误是搞政变,反毛主席,但这不是公审的原因。公审的原因是认为,他们拥护毛主席,执行了毛主席的路线。其实,主席挺对不起黄、吴、李、邱的。他们从娃娃开始就跟着主席革命,跟部队走了一辈子,结果怎么样?

我父亲说过,他的经历非常简单,参加革命穿军装,打成反革命脱军装。他们到最后也没有完全醒悟,对党、对主席,仍然保持着很纯朴的感情。万里是坚决反对公审的。胡耀邦跟我父亲非常熟,他原来也反对用公审解决党内问题。但后来小平决定公审以后,胡的态度就变了。1988年底,邱会作第一次到北京来,赵紫阳的儿子去看我父亲。他跟我父亲说:“赵曾说过,看来,‘九一三’事件也是个扯淡的事。”邓小平这个人非常实用主义,也非常聪明。主席就是过于相信自己了。 

 

 

黄春光:关于“九一三”的事情,公审的人员比谁都清楚,因为他们看了大量的档案材料。但是,他们还是按照官方的定性,开始作为政变处理,后来不说政变了,改成以推翻无产阶级专政为目的。然而,事实是不是这样的呢?文化大革命的潮流浩浩荡荡,没有一个人敢站出来阻挡一下。这是中国体制最大的错误和悲剧。这期间,军委办事组不让中央文革小组插手军队,保持了军队的稳定。因此,我们对文革的认识,应该注意到有一股反文革的力量。这股反文革的力量,以军队最为突出。

政府瘫痪以后,总理就靠李先念、谷牧、余秋里他们撑着,但没有军队的支持,靠这几个人能撑得住吗?所以,在文革中,军队对稳定全国局势应该是功不可没的。整个看下来,在文革中,黄、吴、李、邱走的是另外一个轨道。他们在台上,不能和主席对着干,但他们和主席最重要的支持者江青对着干,这本身就不得了!当然,还不能说军委办事组战胜了“四人帮”,但至少起到了牵制“四人帮”的作用,没有让文革向更恶劣的方向发展,在最动乱的时候支撑了党和国家的大厦。 本文来自织梦

 

 

邱路光:究竟谁应该对文化大革命负责?这是个大问题。并不是完全由林彪、“四人帮”负责,毛发动的文革,他当然要负主要责任。但是,那些在主席身边的人,可都是拥护文化大革命的,包括刘少奇、邓小平,一开始都是拥护文革的,倒台后都是含着热泪向主席请罪的。所以,文革的发动,老一辈无产阶级革命家有非常重大的责任,他们是不战而溃!像谭震林、陈老总,包括王震,他们在文革之初没受到太大的冲击,他们热烈拥护文化大革命,把对立面的干部骂成反革命。像谭震林就骂邓子恢,战争时期,谭震林跟邓子恢是最好的战友,他们在浙赣一带工作。

文革时,谭震林到了农业部,指着鼻子骂邓子恢。王震骂萧克,都是你他妈的。陈云从八大到九大一直反复说,我再也不反毛主席了,我犯了很多错误。老一辈无产阶级革命家都认为,自己没跟上主席伟大的步伐,都说自己犯错误了,没人说毛泽东犯错误。几乎所有的人都是这一个态度,没有第二个态度。谁也不敢说自己没有账,这要相对来看。黄永胜以前是广州军区的司令员,他和陈锡联、许世友比起来,究竟是谁的欠账多?打宋任穷,打洪学智,打周桓,打的人多了!对张志新的处理,跟毛远新的关系,还有张铁生交白卷的问题,等等。黄永胜和他们比起来,欠账是最少的。研究文革,很多东西还得回到历史原点。因为很多规则在起点上就错了,结论肯定是不正确的。 

 

 

黄春光:对文革的评价,也有一个大前提问题。前提不同,结论完全不同。主席认为,他搞文化大革命,是国民党和共产党长期斗争的继续,是完全必要的,是非常及时的。在他看来,文革首先是一次革命,革命就是要砸碎旧的国家机器。所以,文革时期砸了公检法,是为了建立新的公检法。中央碰头会就是过渡性政权了。现在,否定文革,把文革当作一场政治运动,怎么衡量这个问题,还要深入地研究。

现在,还有不少人对文革没有想明白,毛远新本来可以早些放出来,就是没想明白,多坐了几年牢。戚本禹坐了18年大狱,至今也没想明白。不管你把文革作为一次运动,还是作为一次革命,去否定它或是肯定它,其根本的问题还在于共产党的体制。不管毛泽东干,邓小平干,还是张三、李四干,制度的内涵没有变,都不会有好结果。如果邓小平搞文革,很可能又会出现几百万右派。所以说,按照毛泽东那一套搞不成,按照刘少奇那一套搞也不成。说到根上,还是我们的国家缺少民主法治的问题。

 

 

邱路光:中国是一个奇特的体制,政治取向决定了一个人的命运,甚至株连到家属。一旦你完蛋了,你儿子也完了,你家人也受牵连。文革以前就是这样,你一倒台,全家都完,生活都没着落了。所以,在中国的体制下,由于很多政治上的原因,讲真话是很难的。很多人都是两面派,他知道事实真相,但如果是政治需要,他能振振有词地讲空话,讲假话。

我和春光都是在抗战烽火中出生,在红旗下长大,我们对共产党是有感情的。我们谈了这么多,没有为我们父亲辩解的意思,我们的心早就平和下来了。我们所讲的内容,和我们的父亲要不要平反毫无关系。我们只是讲历史事实,探讨我们的父亲究竟是什么样的人,在文革中是什么样的心态,做了哪些工作,有哪些错误和缺点?这些错误和缺点,是共产党老干部共有的,还是个别现象,抑或只是黄永胜和邱会作有?

 

 




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所有跟帖: 

1968年韦国清在广西杀了十几万四二二和无辜群众,黄永胜就是头号直接支持者(当然最高的是毛、周),还说他“欠账最少”? -小百脸- 给 小百脸 发送悄悄话 小百脸 的博客首页 小百脸 的个人群组 (0 bytes) () 06/14/2019 postreply 20:59:09

好像杀了几百万啊!你确定不要你数字后面再加一个零? -reader007- 给 reader007 发送悄悄话 reader007 的个人群组 (0 bytes) () 06/14/2019 postreply 21:22:47

几百万可能太夸张了,广西才多少人? -laha- 给 laha 发送悄悄话 laha 的博客首页 laha 的个人群组 (0 bytes) () 06/14/2019 postreply 21:29:42

十几万正好?! -reader007- 给 reader007 发送悄悄话 reader007 的个人群组 (0 bytes) () 06/14/2019 postreply 22:34:35

有些人是脑子不够用,数字来凑数:-) -方家胡同- 给 方家胡同 发送悄悄话 方家胡同 的博客首页 方家胡同 的个人群组 (176 bytes) () 06/15/2019 postreply 04:20:51

你来说个数字? -最接近太阳的人- 给 最接近太阳的人 发送悄悄话 最接近太阳的人 的个人群组 (0 bytes) () 06/15/2019 postreply 07:54:46

我不知道,但是,我不像你等以乱说一个数字来彰显自己的“无知”。 -方家胡同- 给 方家胡同 发送悄悄话 方家胡同 的博客首页 方家胡同 的个人群组 (0 bytes) () 06/15/2019 postreply 08:35:59

方胡同还是挺诚实的。“我不知道”。 -最接近太阳的人- 给 最接近太阳的人 发送悄悄话 最接近太阳的人 的个人群组 (262 bytes) () 06/15/2019 postreply 09:32:19

你知道? -方家胡同- 给 方家胡同 发送悄悄话 方家胡同 的博客首页 方家胡同 的个人群组 (149 bytes) () 06/15/2019 postreply 09:58:08

光是422都不知杀了多少老百姓。 -laha- 给 laha 发送悄悄话 laha 的博客首页 laha 的个人群组 (0 bytes) () 06/15/2019 postreply 07:24:00

你说的是412吧? -大江川- 给 大江川 发送悄悄话 大江川 的博客首页 大江川 的个人群组 (0 bytes) () 06/15/2019 postreply 14:41:51

地方部队伏击支左野战军部队也发生在广西 -znr0505- 给 znr0505 发送悄悄话 znr0505 的个人群组 (0 bytes) () 06/15/2019 postreply 08:38:15

文革时广西比较混乱,一个原因就是说解放初劁匪没有樵干净,所以一有机会就大闹。 -laha- 给 laha 发送悄悄话 laha 的博客首页 laha 的个人群组 (0 bytes) () 06/15/2019 postreply 13:25:26

这个有可能。 -大江川- 给 大江川 发送悄悄话 大江川 的博客首页 大江川 的个人群组 (0 bytes) () 06/15/2019 postreply 14:42:59

所以,毛说文革亦国共内战继续。 -大江川- 给 大江川 发送悄悄话 大江川 的博客首页 大江川 的个人群组 (0 bytes) () 06/15/2019 postreply 20:31:49

黄吴李邱没一个好东西,个个都是两手血一屁股屎 -走资派还在走- 给 走资派还在走 发送悄悄话 走资派还在走 的博客首页 走资派还在走 的个人群组 (0 bytes) () 06/14/2019 postreply 21:10:23

有的走资派是这样认为的。 -大江川- 给 大江川 发送悄悄话 大江川 的博客首页 大江川 的个人群组 (0 bytes) () 06/15/2019 postreply 14:44:40

据说红军败退长征最初混乱,周总理就想把邱会作还是吴法宪谁的,给顺手做了。 -多哥- 给 多哥 发送悄悄话 多哥 的博客首页 多哥 的个人群组 (0 bytes) () 06/15/2019 postreply 17:59:24

正好相反。是邓发绑了邱去执行枪决,周正好路过看到,说邱还是个娃娃,把他放了。所以邱视周为救命恩人。 -LengXiao- 给 LengXiao 发送悄悄话 LengXiao 的个人群组 (0 bytes) () 06/16/2019 postreply 08:11:53

为什么这些人在文革以后受到公审?李祚鹏讲得很清楚。。 -jw2009- 给 jw2009 发送悄悄话 jw2009 的博客首页 jw2009 的个人群组 (641 bytes) () 06/15/2019 postreply 18:05:55

洪洞县里无好人,都是狗咬狗 -就事论事^*^- 给 就事论事^*^ 发送悄悄话 就事论事^*^ 的个人群组 (0 bytes) () 06/15/2019 postreply 19:51:47

蒋委员长们肯定是好人,哈哈哈。 -大江川- 给 大江川 发送悄悄话 大江川 的博客首页 大江川 的个人群组 (0 bytes) () 06/15/2019 postreply 20:53:04

黄、吴、李、邱代毛顶缸,小平同志对毛还算是客气的, 毛作的孽,大卸八块也不为过。 -hahaha_PA- 给 hahaha_PA 发送悄悄话 hahaha_PA 的个人群组 (0 bytes) () 06/16/2019 postreply 07:04:11

颠倒黑白之说,没毛就没刘邓,没毛就没林,没毛就没黃吴李邱。。。毛是他们的大救星,他们被毛领出了绝境。 -大江川- 给 大江川 发送悄悄话 大江川 的博客首页 大江川 的个人群组 (0 bytes) () 06/16/2019 postreply 07:34:52

说这些有意思吗?向前看才是王道。 -ttw97- 给 ttw97 发送悄悄话 ttw97 的个人群组 (0 bytes) () 06/16/2019 postreply 09:05:47

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