劝人打官司

来源: 废话多多 2019-06-10 03:50:20 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (6662 bytes)
本文内容已被 [ 废话多多 ] 在 2019-06-10 04:09:22 编辑过。如有问题,请报告版主或论坛管理删除.

由【废話多多】

最怕看到劝人打官司的帖子。帖主面临解聘时,发帖咨询。于是各位瓜众献计献策,往往主张打官司的建议得人心,点赞者人头济济。主张谨慎从事的建议,不挨砸就是万幸了。

我承认,我向来是建议谨慎从事的瓜众。 明知 “情商最低的行为,就是不停地讲道理”。可是看自己苦口婆心的帖子没人理,心理仍然有点不平衡,故而单发一贴求关注。

建议谨慎从事的原因是因为我聘人,也解聘人,了解特定情况下解聘人的程序。在全美排前二十名之内的大学工作时,学校为了维护自己的形象,对解聘人是一百二十万分的不愿意。要解聘一个员工,管理人员不死也要脱层皮。每件事都要白纸黑字地记下来。这对管理人心理和体力上压力极大。体力上,每天正经活都做不完,还要做记录。这种记录和专业无关,做起来费了老牛鼻子的劲,结果还是负面效果。把别人出了什么错儿记录下来的过程,等与再重访员工错误带来的负效应。把员工解聘了,还要再聘人填空。而且很多时候,解聘的开始是因为工作问题,结果是被解聘的人会对管理人员恨之入骨。不幸的是这种现象完全可以理解,试想有个人每天坐在哪儿挑你的错儿,换了谁,谁也也有气发在挑错人的头上。说句老实话,除非到了迫不得已的时候。很少有人愿意解聘员工。

但一旦开启了解聘的程序,管理人员每一步都在人事部门的指导下进行,确保合法。原因是如果当事人告状,告管理人挣不了几个钱,告的对象是学校。所以学校有律师团队,如何制定合法政策,包括解聘员工的政策,是律师团队的职责之一,人事部门则根据政策/法律来指导具体的案例。而被解聘的员工没有那么多的资源,打起官司来很难。即使赢了,也不一定对自己有利。

官司不是不可打,但打官司要有可行的目的和策略(见附贴)。如果要打,一定要咨询律师。没有律师肯接,那么官司打起来大概赢不了。网上的建议是虚的,瓜众们说话没责任,说完抹抹嘴散了,而当事人采取什么建议是实的,后果要自己承担。

分析一下楼下AlexScience的案例 (因为他是帮老婆问的,姑且称其为A先生,老婆为A太太):https://bbs.wenxuecity.com/career/562205.html

A太太是中科院毕业生,已经做了16年的科研,其中在一家大学做了8-9年的博士后,现在这个大学的一个实验室做科研。

A太太“有一点点小小的胳膊上的残疾,这个残疾不是非常严重的影响工作”。在实验室“因为第一天站着做实验做了将近8个小时,老婆累了,然后老板娘吩咐的事情是两个试剂收好,第二天要收好,老婆第二天以为一个,第二个没能按照老婆娘的意思做好,老板娘发飙了,第二天下午就让老婆走,反正各种难听的话都从他们嘴里出来。现在继续工作,但他们的态度及其的糟糕。”

A先生和A太太认为A太太的解聘是歧视残障人士,与人事,系主任秘书,和系主任都谈过。谈的结果是A太太继续在实验室做,老板给了A太太一个书面警告。

A先生于是在网上征求意见,在网友们的建议下,考虑打官司:

    1. 找工会:大学的研究人员没有工会,工会提出的方法不一定可行。

    2. 听说NIH不允许夫妻店,A先生准备到NIH 揭发老板。然而根据贴中所说 “是我们三个人的谈话,没有人证没有物证。” A先生和A太太好像是在一个实验室工作。所以揭发老板的时候,最好同时自己开始找工作。因为把老板告倒了,实验室也就没了。告不倒呢,估计A先生也做不下去了。

    3. 找律师。建议A先生和A太太在和律师谈的时候要开诚布公。读了A先生的主贴和跟贴后,他的案例有两个弱点,需要与律师沟通好:

    (1)反歧视是一把双刃剑。A先生和A太太可以告老板残障歧视,老板可以反告A太太撒谎。与瓜众的理解不同,申请表上询问是否有残障是合法的。冠冕堂皇的理由是:我们讲平等机会,问是否有残障是为了保护残障人士不受歧视,同时给残障人士适当的照顾。可以理解A太太担心承认了残障会影响受聘。这种情况下可以选择不填,但填了“没有”残障则落下了把柄。

    (2)A太太被解聘的理由是她没做好交代给她的事情,不是因为她是残障人士。当然事情没做好很可能是一个借口,但A先生和A太太需要证明事情没做好不能成为解聘的理由。

无论是否打官司,A太太都要马上开始找工作,或找到工作再打官司。世界很小,好话不出门,坏话传千里。有了打反歧视官司的经历,再找工作更难。而且打一个官司要花很长的时间,即使赢了,这个实验室也不是久留之地。更何况A先生和A太太刚买了房子,需要一份工资呢。

如果打官司挣的钱不够以后花的,建议A太太考虑一下非实验室的工作,避开她残障的特点。以她中科院毕业生,已经做了16年的科研,其中在一家大学做了8-9年的博士后的资历,找到其他的工作不会很难。现在生物大数据分析需要很多人,但做大数据分析的人多半没有生物背景。她学一点大数据分析,找工作会很容易。

 

职场告状指南(1)

职场告状指南(2)

 

《我编编,你看看,法律责任我不担。你转贴,我谢绝,©废话多多拥版权。》

所有跟帖: 

值得好好考虑 -2017wx- 给 2017wx 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/10/2019 postreply 05:38:18

没好好看,就看见撒谎的细节 -慧惠- 给 慧惠 发送悄悄话 慧惠 的博客首页 (1114 bytes) () 06/10/2019 postreply 06:11:08

哪有撒谎的? 你肯定那个小残疾能定义为申请工作时的残疾一类?那人在大学做了8-9年的博士后 -2017wx- 给 2017wx 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/10/2019 postreply 06:21:32

那就别把这个细节带出来,她的逻辑是不影响工作,而不是我就是没有残疾 -慧惠- 给 慧惠 发送悄悄话 慧惠 的博客首页 (0 bytes) () 06/10/2019 postreply 06:22:45

夫妻老婆店不可想象 -2017wx- 给 2017wx 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/10/2019 postreply 06:24:53

对不起,我觉得这种方式的讨论让我显得比较弱 智,没有这个时间也不太开心,我打住 -慧惠- 给 慧惠 发送悄悄话 慧惠 的博客首页 (0 bytes) () 06/10/2019 postreply 06:31:37

Haha 你那个"没好好看,就看见撒谎的细节"不觉得也很弱 智的结论吗 -2017wx- 给 2017wx 发送悄悄话 (267 bytes) () 06/10/2019 postreply 06:46:21

if she does not admit she is disabled, she cannot use -Smart- 给 Smart 发送悄悄话 (96 bytes) () 06/10/2019 postreply 07:20:38

难得一见的好帖子。 -世上事本无- 给 世上事本无 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/10/2019 postreply 06:34:33

赞你苦口婆心写了这么多, 非常同意, 尤其是最后的建议 -GoGym- 给 GoGym 发送悄悄话 GoGym 的博客首页 (0 bytes) () 06/10/2019 postreply 06:43:52

谢谢。傍观者清。其实我特理解这种不蒸包子蒸口气的心情。只是 -废话多多- 给 废话多多 发送悄悄话 废话多多 的博客首页 (89 bytes) () 06/10/2019 postreply 06:53:47

劝我们打官司的不打官司的,都有道理吧,我和我太太不在一起工作,如果在一个实验室工作的话,相互照应,也不会让这件事情发生了。 -AlexScience- 给 AlexScience 发送悄悄话 (248 bytes) () 06/10/2019 postreply 07:23:12

那你们不也成了夫妻店啦 :) -像龟的兔子- 给 像龟的兔子 发送悄悄话 像龟的兔子 的博客首页 (573 bytes) () 06/10/2019 postreply 08:31:59

我不在实验室上班,不是跟我老婆一起的,你们误会了,转大数据需要读一个学位,主要是囊中羞色吧,要不然就学了。 -AlexScience- 给 AlexScience 发送悄悄话 (263 bytes) () 06/10/2019 postreply 13:25:16

大部分工作:工作中主要是关系。其次是你会做什么 -julie116- 给 julie116 发送悄悄话 julie116 的博客首页 (0 bytes) () 06/10/2019 postreply 13:51:55

转大数据学习不用很多钱。在coursera.com网上上课,一门课一个月只要49美元,还有免费及可以申请财务支持。 -mountainwomanman- 给 mountainwomanman 发送悄悄话 (183 bytes) () 06/14/2019 postreply 11:24:16

有一些事情需要和太太沟通一下,就是如和了解老板的心思和轻重缓急。比如试剂,老板花钱买的东西,人家让收起来,绝对不要大意。 -julie116- 给 julie116 发送悄悄话 julie116 的博客首页 (0 bytes) () 06/10/2019 postreply 10:53:54

前一阵有人讨论试剂问题,说要加锁的:)对自己工作需要的东西妥善保存反应一个人的思路和工作作风 -julie116- 给 julie116 发送悄悄话 julie116 的博客首页 (0 bytes) () 06/10/2019 postreply 10:55:09

关键是老板让放哪里,等他老婆回来收,老板和老板娘的指示都不一样,老板娘去看牙医了。第二个里面有很多干冰,本来就保护试剂的东西都有 -AlexScience- 给 AlexScience 发送悄悄话 (233 bytes) () 06/10/2019 postreply 13:27:55

那就把话讲明白。不过夹在中间肯定难做。但是夫妻店一定要和女主人搞好关系 -julie116- 给 julie116 发送悄悄话 julie116 的博客首页 (0 bytes) () 06/10/2019 postreply 13:45:04

我们也意识到这些,但显然也没有机会了,也打算离开了,结果他们言而无信,想让我们立马走人,我老婆当时有四个offer,还不是有一个 -AlexScience- 给 AlexScience 发送悄悄话 (356 bytes) () 06/10/2019 postreply 15:44:45

别解释了,越解释对你们越不利。还是准备一下打官司时如何回答对方吧: -废话多多- 给 废话多多 发送悄悄话 废话多多 的博客首页 (957 bytes) () 06/11/2019 postreply 02:16:33

不是过夜呀,是第二天早上10点-12点的时间,收到试剂,第一天交代的,第二天早上10点左右收到的,等他看完牙医回来的,12点左右 -AlexScience- 给 AlexScience 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/11/2019 postreply 07:05:22

桥断了立马走人不见的是坏事。否则也是受煎熬 -julie116- 给 julie116 发送悄悄话 julie116 的博客首页 (0 bytes) () 06/11/2019 postreply 16:53:06

就是,我看打官司的这些帖子,一般不管,事主找个律师问问就行了呗,有律师接就打,反正在网上支持人打的,基本没有一个是自己真有经验的 -Tove- 给 Tove 发送悄悄话 Tove 的博客首页 (50 bytes) () 06/10/2019 postreply 07:54:51

“这个残疾不是非常严重的影响工作”那个楼主如是说。 他的意思是说必须严重影响工作,才能合法辞退吗? -Timshel- 给 Timshel 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/10/2019 postreply 09:08:27

这是比较明智中肯的建议,学点生物统计,换个工作,收入会提高不少。 -katies- 给 katies 发送悄悄话 (205 bytes) () 06/10/2019 postreply 09:12:17

好贴好建议,没有废话,很多生物人都成功高薪转行数据分析了 -美国老土- 给 美国老土 发送悄悄话 美国老土 的博客首页 (227 bytes) () 06/10/2019 postreply 10:17:14

多谢,不过你说的的太绝对了。你的公司大概是教数据分析的,看问题的角度不一样。一般来说,我不建议改行,把改行花的金钱,时间和精力用 -废话多多- 给 废话多多 发送悄悄话 废话多多 的博客首页 (107 bytes) () 06/10/2019 postreply 10:55:32

改行要capitalize 自己以前的经验积累才值得。 -julie116- 给 julie116 发送悄悄话 julie116 的博客首页 (0 bytes) () 06/10/2019 postreply 10:59:42

转行是有学问的,最好的转行是 -美国老土- 给 美国老土 发送悄悄话 美国老土 的博客首页 (122 bytes) () 06/10/2019 postreply 11:10:22

说深也深说浅也浅 -julie116- 给 julie116 发送悄悄话 julie116 的博客首页 (0 bytes) () 06/10/2019 postreply 12:59:40

SS -yunmama- 给 yunmama 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/10/2019 postreply 11:25:43

你想转行,在职坛讨论了也有4,5 年了吧。再讨论下去也只是相同的话不同地说。光说不做,改变不了现状。 -废话多多- 给 废话多多 发送悄悄话 废话多多 的博客首页 (176 bytes) () 06/10/2019 postreply 11:44:22

SS -yunmama- 给 yunmama 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/10/2019 postreply 12:58:09

转行不容易,要别人的支持。想要别人支持,就要学会从别人角度看问题。 -prestolite- 给 prestolite 发送悄悄话 (236 bytes) () 06/10/2019 postreply 12:39:20

SS -yunmama- 给 yunmama 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/10/2019 postreply 12:56:38

只要你有颗求变的心,并愿意行动,你的命运你做主。 -美国老土- 给 美国老土 发送悄悄话 美国老土 的博客首页 (92 bytes) () 06/10/2019 postreply 12:57:47

主要自己没机会就得寻找新出路。折腾多了到处都是路。大路没有至少有小路 -julie116- 给 julie116 发送悄悄话 julie116 的博客首页 (0 bytes) () 06/10/2019 postreply 13:01:18

SS -yunmama- 给 yunmama 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/10/2019 postreply 13:04:32

走别人没走过的路才更有挑战:) -julie116- 给 julie116 发送悄悄话 julie116 的博客首页 (0 bytes) () 06/10/2019 postreply 13:45:54

哈哈,这个世界如此之大,生物高薪转行进工业界的很多 -美国老土- 给 美国老土 发送悄悄话 美国老土 的博客首页 (0 bytes) () 06/10/2019 postreply 11:08:12

well said. First is to try to make your enemies to be your frien -FoolMama- 给 FoolMama 发送悄悄话 (149 bytes) () 06/10/2019 postreply 15:49:28

我没有解雇过人,因为还没有到忍无可忍的地步。转行是个好建议 -小河石子- 给 小河石子 发送悄悄话 小河石子 的博客首页 (791 bytes) () 06/10/2019 postreply 18:15:14

我想这种索赔案子,有律师接就打,没律师接就不打,自己不要耗钱耗神。 -seattleWA- 给 seattleWA 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/11/2019 postreply 10:07:18

好的,谢谢你的宝贵建议,我们在考虑考虑 -AlexScience- 给 AlexScience 发送悄悄话 (68 bytes) () 06/11/2019 postreply 10:37:49

班班好心又有智慧。赞一个! -mountainwomanman- 给 mountainwomanman 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/14/2019 postreply 11:25:56

有智慧有具体建议的好帖,必须赞一个! -winnie09- 给 winnie09 发送悄悄话 winnie09 的博客首页 (0 bytes) () 06/17/2019 postreply 11:51:57

原来学校不轻易解雇人.好像公司说让走人就走人并无警告 -whitefang- 给 whitefang 发送悄悄话 whitefang 的博客首页 (0 bytes) () 07/19/2019 postreply 04:44:50

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