上来说说为什么国内有能力的青年中产忙着移民国外

来源: Twinlight 2017-10-02 06:45:13 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (23349 bytes)

 

高房价透支了年轻人的创造力

贴主: 最近一直为租房苦恼,感觉北京的房价实在是太高,题主为了离公司近一些住
在城里,十几平小次卧2300一个月,感觉压力太大。题主只是个普通码农,去年小硕毕
业…

 

回复1: 看到清华这位兄弟的帖子,感同身受。一个清华毕业的,在行业顶尖的单位工
作,也买不起房。很多人以为这位兄弟再工作几年,就能买的上。2年就来谈买房是搞
笑。真以为大部分工作都跟it,金融一样工资来个三级跳?很遗憾,大部分人的工作工
资都比较稳定。一眼能看到自己有没有能力买的起房。
开篇,我也谈一下自己,北京top医院的内科主治医师。给你们谈一下北京医生薪资,
可能有偏差。但应该不会太大。
医生的职称有住院医师,主治,副主任,主任医师。但收入不是按这个分的,而是按住
院医师,主管医师,主诊医师这么分。硕博毕业的住院医师5年左右,顺利的话能聘上
主管医师,年龄一般在35-40,主诊医师大部分都在45岁之后。
为避免不必要的麻烦,本来写好的各个分层的工资情况,删除了,我就评价我自己。
目前工作五年,年薪20万+,加上整个家庭的存款,本来可以在北京首付一套80平米四
环外的房子,本次暴涨以后,只能买5环60平米的房子。
来到北京一直没停过思考的就是买房。刚来的时候觉得自己年轻,收入低,可以等两年
再说。后来思考的买一次房必会掏光家里的积蓄,父母退休后只有微薄的退休金,万一
生病我拿什么去承担。我曾经算过一笔,我自己收入的60%要用来交房贷,抗风险能力
非常差,一旦出现变故,就要卖房。我的收入不是跟随我的年龄增加而增加,有明显的
分层,也就是在当上主管之前,我收入就是20+,当上主管之后,我收入能30万+,再之
后是年代久远的主诊。所以我评估了自己的情况后,一直犹犹豫豫的没买房。
      一起轮转的时候认识一个协和的8年制医生,真是年少轻狂,人中龙凤,不管从
逻辑能力和知识上,都明显高出普通人一筹。他还是北京的土著,当时为60平米的婚房
发愁。纠结了好久没买。后来微信上跟他聊过,也是一直发愁房子的事。
      我身边的同事,也算是普通人眼中的精英,如果夫妻都是外地人,这几年,我就
没看到有买的起房的,基本都是在租房。有一个同事,今年辞职,带着妻子去了燕郊。
另一个同事准备在职博士念完就离开北京。身边能留在北京的,大部分都是女同事找本
地土著嫁了,自己能买房的寥寥无几。
       这几年也算奋斗过,每周工作70多个小时。直到今年身体出了点问题,过年在
家的时候,再思考这个房子的问题。
       为了买房,这几年基本紧衣缩食,没有旅游,没有锻炼,单位出租房一条线。
娱乐全靠玩游戏看电影,手机用两年才换一次。
       为了买房,一年才回一次家,觉得千把块的高铁费挺贵。
       为了买房,我一直没买车。我觉得一辆车每年占用我3-4万的资金,太不值得。
       什么创造力,都是狗屁,一切都是为了存钱。
       我突然觉得这样的生活很操蛋。如果我买了房,至少我在当上主诊前,我还得
过十几二十年这样的生活,还要祈祷我父母无病无灾活到80岁。
       这真是鬼迷了心眼,为什么我非得在北京买一套房然后压榨我自己的一生。
       我要每年出国游一次,带上我的父母。
       我要住在宽敞的房子,不用再被房东二房东恶心。
       我要开着车子,不用再跟一群人挤地铁。
       这一切只要我离开北京就能实现,所以我等我手中的课题做完,我就准备离开
北京。
      有时候看着学历比你低,收入比你低,能力比你差,只是早几年比你进京买到便
宜房子的人在你面前嘚瑟房价暴涨,他的房子值多少钱,心里确实闷烦。现在释怀了,
这几天又看到北京房价跳涨60万新闻,我心里只有感到搞笑。
     涨吧,涨到天上去。
     去你的高端医疗条件,去你的优质教育。都不如我自己过的痛快重要。老子不伺
候了。
     通篇牢骚,大家见谅。
                                        ——一个被宇宙首都抛弃的loser
回复2: 2017-03-08
江左士人
江左士人
无恒产无恒心

北大本硕博毕业,毕业到中科院北京某所。今年是我工作第三年,年前刚刚调动了工作
,转战南京某高校。

为什么?细说起来一大堆,总结起来就两个字:房子。

上学的时候不了解墙外的世界,以为房子只是一个居住的场所,租房买房只是差一张房
本那么简单。结果被狠狠地教做人。

我看楼上的兄弟们很多都讲到收入赶不上北京房价的涨幅。这种感觉是令人绝望的。但
这一点对于我来说还不是最重要的:毕竟从我拒了某企45万年薪选择了一个月到手不
过万的科学院研究岗,收入这一条我就是有心理准备的。其实最终让我下定决定离京的
,是儿子快到学龄了。

北京的小学入学是就近入学原则,翻译成可操作的语言就是学区制。具体说来,片区内
的孩子要排顺序,按顺序招录,招满为止,这个排序标准并不看小孩本人的资质,而是
完完全全看家长,同一个片区内人分三六九等:(很绕,但有孩没孩的可以预先熟悉一
下)

房子在此全家落户在此且父母双方社保工作在本区的排第一,房子在此落户在此父母单
方社保工作在此的排第二,房子在此落户在此社保不在的第三,房子在此户口在本区的
第四,房子在此北京户口的排第五;接下来才是我等租房并且所在单位归本片区的。

按这个顺序,第一的全部招完了才考虑第二,第三…… 然而我们是第六,只比片区内
理发的,卖菜的,等等非本市户口无本区房产的外来流动人口高一等。

其实往年没有这么严峻,因为作为科学院员工,子女教育还是很有优势的:中关村如今
那些全国闻名的优质小学,过去都是我们的附属学校。大人工作,小孩顺理成章被安排
到这些学校的。其实这也就是为什么这些学校如今能成为名校的原因:这种家庭出来的
孩子,哪个学校哪个老师不喜欢要?

学校成绩好了,学校就好了;学校好了招的老师也就好了,学校的发展也就能受到政府
的重视了。这是一个马太效应。海淀之所以在教育方面与东西城这种有中央和北京市政
府大力倾斜的地方可以一战,靠的就是科学院和各大学的存在。唯一意外的是:在学区
房大卖的今天,名校意味着天价的二手房价格,意味着名和利。一但有了名和利的追逐
,科学院就显得势单力薄了:于是这些附属学校被划归区教委,与科学院不再有任何关
系--这么宝贵的学位,留给科学院这帮穷鬼太可惜了。作为补偿,重新在别的区找一
些很差的学校换上科学院的名头:总还是有地方安排了不是,要啥自行车啊?名校学区
房告诉我们知识的确是财富不假,但教委进一步告诉了你这财富最终归谁所有!

OK,这我们也忍了!好歹院里和学校都许诺,将来科学院子弟都放在这里,环境应该
是不会太差。可现实往往没有许诺来得美好:最后录取情况发现并不是所有的子弟都能
保证录取。原因很简单:这学校原本要保证的片区还是要继续保证的,如今凭空多出来
附近科学院几个研究所的子弟将近百人,全部收进来要多开三个班呢!学校没有这个能
力,只能各所分配名额。一开始所谓大家都有份不再被提起。所里的职工万一没得到名
额的会怎么样,没有人告诉我,我也不想等到这件事明确之后再做决定。我已经离职了。

另外多插一句,这个刚刚挂了科院附属的学校就在我租房的小区。它的成立对我来讲非
但不是好消息,反而是个噩耗,因为随着中科院附属学校牌子的亮出,周边房价应声上
涨,从前年的五万直接跳涨到如今的将近十万。我之前还在周边看房,挑挑拣拣,货比
三家,遂直接放弃。不早下手,我活该!

也曾经扪心自问,为了一个虚幻的“好学区”,我离开北京,离开研究实力全国第一的
我们所,这样做是否值得?最最显著的损失,一个是研究平台的变化(用我的爸的话说
,我是自毁前途),二是传说中的北京户口。

其实说实话,就算给我的现实生活开一次修改器,给我孩子直接指定一个名校,我也不
敢说他将来就一定能学得好。但是我的不爽在于:看似我一路名校-中国科学院这样走
过来,拿着传说中高大上的北京户口(虽然是集体户口吧),可我在北京能给我孩子提
供的资源,尚不如我那个一辈子生活在八线小城镇的父亲当年给我提供的。任你博士学
历,任你留学背景,任你勇攀科学高峰,为自己也好为国家也好追赶国际前沿科学研究
水平,你以为你很重要,你曾站在国际学术会议的演讲台上用英文讲述你的研究成果引
起国际同行的兴趣,纷纷用手机拍你的PPT,你以为你在为事业而奋斗。然而当你走
下演讲台,面对的是每月收你三分之二月薪当房租;面对的是你一年到手收入赶不上周
边房价一个月的涨幅;面对的是单位的总务通知你参加小孩入园资格抓阄,得不到资格
的赶紧自己想办法;面对的是无房产的职工子女入学排最后;面对的是黄的绿的中介一
听你是科学院的就马上告诉你你们科学院是国管公积金,公积金贷款周期太长可能很难
有房主会愿意。

上学的时候受到的教育是不要拜金,知识才是财富;搞研究的时候受到的教育是不要浮
躁要坐得住冷板凳;入职的时候领导讲搞科研不是升官发财,心要静……。我都照做了
。结果到买房子的时候现实告诉我知识不是财富,因为既不能当首付也不能抵押贷款;
评职称的时候才发现坐冷板凳的发不了高影响因子的文章自然就评不上高级职称;给子
女抢所内教育名额的时候才发现人家就是按官职或职称来排队的,或者排不上没关系,
有钱也可以:科学院自己办的6万一年的私立学校也为你敞开,升官的或者发财的都有
出路。所以搞来搞去,合着自己才是一部彻头彻尾的反面教材!

都没法向任何人埋怨:一切都是我自己的选择啊!当初也没人逼着你读书搞研究!OK
!那我重新选择!

离开北京前后哭过两次。

第一次是离职时向我的领导打报告时。80多岁的老院士,一直和我很谈得来,我和他
说我要走,他很意外。我很坦诚地向他讲了前因后果,也和他说:我可能的确做不到安
贫乐道。关键是如果只有我自己我肯定可以,但我有孩子,我不离开北京的话,他将来
一系列的事情我都没把握处理好。老先生说:家人才是最重要的,我支持你的选择。那
边(指我的新单位)我会帮你关照的,以后还是同行,人不在一起了,但工作还是一起
干。我瞬间泪奔。当年老先生把我招来对我的期望很高的,如今我却……

第二次是来了南京之后。来了不久就买了个小房子,简单地收拾了一下也没怎么装修,
赶在过年前入住了。四岁半的儿子有一天晚上洗漱的时候跟我说:我现在可喜欢洗漱了
。我问他为什么?他回答:现在的卫生间干净漂亮。我说以前我们的卫生间(租的房子
)虽然旧了点,但也很干净啊,我和妈妈每天都打扫的。儿子说:那是别人的房子,而
且我觉得太旧了,很难看。我以前每次进去都有点害怕。我现在打字打到这儿仍然想哭
,因为儿子以前从来没有和我说起过这件事。

-------------------

在北京最后一次租的是我们单位附近的房子,也是我们单位当年的房改房。00年之前
工作的都赶上了,比如我房东。是的,他是我的同事,一个腼腆的东北汉子。给我房租
已经是比周边便宜1000左右的了,因为他觉得我们是同事,不好意思问我多要。当
然我们也很爱惜他的房子,我觉得我们住了2年,他的房子变得更新了。因为家里大到
灯具小到插座我都帮他换了或者修了。还顺手修好了他家空调外挂机漏电的老毛病(真
的是老毛病。因为我和他签租约的时候他和我说起过,天一下雨屋里就跳闸,不知道咋
回事,好几年了……)。我觉得我们俩是北京租房界的模范搭档。

他家为了孩子读书,到小孩所在的高中学校附近租房子(不然天天开车接送光堵车就能
让人崩溃)。所以把自己的房子出租也是为了贴补自己租房的费用。在北京大家都不容
易。

以及,在这之前我在北京搬过三次家,分别是因为房东要卖房;我爱人怀孕了房东忌讳
在他家生孩子;以及房东要涨价(要得有点狠,比周边贵1500,觉得我们家有小毛
孩子搬家不方便)。

谢谢所有知友的评论,建议和鼓励。昨天也是看到问题百感交集,一时激动多说了几句
,没想到大家这么热情。写了这么多,全是在说钱说房子说待遇,一点研究方面的事情
都没谈,感觉自己这几天在工作以外分心太多了。很难为情。以后好好工作。


回复3: 2017-03-12
匿名用户
匿名用户

写写自身感受。

清华本硕,工作两年多。

房价高涨的可怕在于,当我以为可以凭借自己的聪明,创造力,上进,等等自身的能力
,在北京好好生活下去的时候,现实却残忍地告诉我,你越来越买不起房了……

没毕业那会儿想的是,已经习惯了北京的生活,也喜欢这座城市,找的工作也是行业内
全国顶尖的单位,有北京户口,薪水20w+,一切都挺理想的了。虽然自己家庭背景比较
特殊,即父母均生过大病,家里已无积蓄帮忙付首付,但,自己多攒几年首付钱,多租
房住几年就好了吧,也没什么关系。那时候觉得,不至于一个清华毕业生都在北京混不
下去了吧。

然而现在我却在这里怀疑人生,是不是像我这种家庭条件的孩子就不应该留在北京?是
不是不应该选择自己喜欢却薪酬稍低且涨幅不大的工作单位?

听得较多的话是,两家家长一起凑首付就好了。那么,单身就不该有对房子的渴望和需
求吗?如果爱的人家境也不好,是另觅他人还是租房一辈子?

可我的确有对稳定住房的渴望啊。租房确实有诸多不便以及风险,有同学突然被房东赶
出来,房东按合约多赔了一个月房租毫不在意,区区几千块钱。

有一个同学觉得北京的房价压力实在太大,年前辞了工作,现在准备动身去德国读博,
不知道还回不回来。当年的奥赛金牌,极其聪明的一个人,觉得留在北京太难了。

有一个同学之前创业,16年上半年买了房,到下半年一衡量,房子大赚,创业小赔。再
没坚持的动力了,不创业了,安心找了个稳定工作。

有一个同学家里青岛的,今年终于是下定决心知道在北京买房无望拿攒的钱付了青岛房
子的首付准备回去了。

以上这些都是清华人。

我也想过,是不是还是我以及我举例的这几个人自身能力不行。

但臣妾实在是做不到哪,不是所有人都在金融或IT这种高薪行业,我已经身在这一行的
最好的单位了,还能怎样?这行业也绝不冷门,至少中等吧。

想想确实是个挺大的笑话。小时候还觉得父母养育我很辛苦,以后要靠自己的能力买个
大房子把父母接到大城市来住回报他们孝顺他们,家乡那个小城市环境脏乱差医疗水平
低。哦,原来我认真努力了这么多年,使自己成为一个“栋梁之才”,连给我自己一个
稳定的居所都给不了。

略有点偏题,但大约从上面的情形也能推断,这种生活压力对年轻人创造力的消磨,攒
首付压力对生活品质的影响。

可能像我这种家境不殷实的人确实不是该留在北京的人吧。你看,我都开始产生这种念
头了,房价对年轻人的思想影响有多深。

——————————————————————

2017.3.7补充:

没想到突然就被顶上去收到了这么多回复,真的很谢谢大家。很少上知乎,现在匿名回
答也可以修改了啊,那就针对评论中核心关注的几点回复一下吧。

1、最暖心的、印象最深的回复是推荐我到自己所在的城市去的、北京人谢谢我喜欢北
京的、在北京有房求相亲的(哈哈哈哈哈……)谢谢你们这么温柔这么可爱还愿意评论
我~~

2、看了上一条应该知道答主的性别了吧……

3、答案中过分强调清华了,我深刻反省ing 其实是想不光说我自己,也举一些周围同
学的案例,通过我所感受到和看到的,带有“清华”这个标签的年轻人都压力很大的现
象,表达我认为房价确实过度压迫年轻人的观点。

4、“你奋斗两年凭什么就想跟别人家长奋斗一辈子相比?”首先,我认为这个观点确
实是有道理的,因为上一辈的积累不同,大家虽然年纪相当但不在一个起跑线,也是很
正常很公平的,我完全可以接受。只是另一方面觉得,如果也能给从原始积累开始的年
轻人一点机会就好了。在现在这种情况下,青年人才流失确实是北京可能面对的问题,
如果能留下来的都是家境好的人而不是有工作能力的人,我想对整个北京的创造力和活
力都是有损失的。就如同我那个奥赛金牌同学,不仅以前学习好,现在的工作能力也是
拔尖的,我从没有想到他这么聪明又勤奋的人会因为生活压力最后选择离开北京。

5、“才工作两年就想着买房,太浮躁了!”这个我要解释一下,我并不是为了现在买
不起房而忧虑,而是心里完全没底,不知道还要多少年才能买得起。就按照平均下来每
年攒20万来计算,现在一套有个室有个厅的房子至少400w吧,首付35%就是140w,那就
是7年。但7年后首付还是140w吗???这才是我所担忧的。这么一想发现,只有两口子
一起努力还有点可能,北京对单身青年太不友好了。我还真有个师兄就是大龄单身男青
年,就一直没买房,这边首付还没攒出来,那边家里还希望他回去相亲结婚,去年年底
还是辞职回去了。用同事的话说,“这没房子吧还是没根,说走就走了,这座城市跟他
没有直接利害关系,没有什么值得他捍卫和坚守的。”

6、谢谢评论中推荐自住房摇号的,我从一拿到户口开始,已经摇了一年多了,越来越
僧多粥少,感觉并没有那种撞大运的运气……车也摇了快三年了……论住在一个生活质
量靠人品的城市是怎样的体验……

评论里的很多观点都很棒,我都有仔细看。很荣幸能激发大家的研讨,祝大家都既能志
存高远,又能拥有自己的小确幸。

所有跟帖: 

多了几次枪击案就回流了 -tellmetruth- 给 tellmetruth 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/02/2017 postreply 07:42:04

Not in a million years. I'd rather get a gun instead. -ZoyaWashington- 给 ZoyaWashington 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/02/2017 postreply 08:56:17

是什么逼得64岁老汉拿起了枪? -tellmetruth- 给 tellmetruth 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/02/2017 postreply 07:44:27

He could be a deranged dotard. -ZoyaWashington- 给 ZoyaWashington 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/02/2017 postreply 08:54:17

国内开放枪禁试试看?要比,就比同等条件下,会发生什么。 -tzbcwbc- 给 tzbcwbc 发送悄悄话 tzbcwbc 的博客首页 (0 bytes) () 10/02/2017 postreply 10:16:02

赫赫,美国开放原子弹试试,那才叫好玩哪。 -土棉农- 给 土棉农 发送悄悄话 土棉农 的博客首页 (0 bytes) () 10/02/2017 postreply 12:01:02

你可能年轻不知道,中国六七十年代,到处都是枪。禁枪是到了八十年代。 -研究研究- 给 研究研究 发送悄悄话 研究研究 的博客首页 (0 bytes) () 10/04/2017 postreply 13:21:49

那是你们家乡吧,其他地方根本没听说过,那个年龄阶段人大部分也建在 -ZHUOYAO- 给 ZHUOYAO 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/09/2017 postreply 00:11:42

会不会官逼民反? -土棉农- 给 土棉农 发送悄悄话 土棉农 的博客首页 (169 bytes) () 10/02/2017 postreply 12:02:13

这么多人还需要房, 估计房价还要涨。 -说实话的男人- 给 说实话的男人 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/02/2017 postreply 08:00:10

追求更好生活,欧美国家,比如美国人均资源要丰富得多。这些投资移民来美国也是住的好区 -ZHUOYAO- 给 ZHUOYAO 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/09/2017 postreply 00:10:00

请您先登陆,再发跟帖!

发现Adblock插件

如要继续浏览
请支持本站 请务必在本站关闭/移除任何Adblock

关闭Adblock后 请点击

请参考如何关闭Adblock/Adblock plus

安装Adblock plus用户请点击浏览器图标
选择“Disable on www.wenxuecity.com”

安装Adblock用户请点击图标
选择“don't run on pages on this domain”