也许偶是玩工程的，因职业经验，所以认同“民主与自由”价值观吧

建筑要干好，没有好的讨论环境（自由）进行充分论证（民主），没有监督（第3方），是干不好的。

许多人可能拿建国十周年的北京的几个标志性建筑说话，这很特殊，涉及面很小，没有普遍性。

一般而言，没有充分的论证，仅在建筑设计关，就会出大问题。涉及太多的专业，没有人是全能的。

工程建设，有各种利益存在，没有有效的监督，偷工减料就成了常态。

其实社会治理与工程建设是一样，道理很简单的。。。

所有跟帖： 

• 你说的跟自由民主没有丝毫的关系。民主就是投票，多数人说了算。搞工程是多数人说了算？ -相对强度- ♂ (0 bytes) () 08/27/2015 postreply 19:52:43

• 民主仅仅是投票？投票只是最后的一段程序，在这之前，有许多的讨论/评价/批评与建议/修正与改变。 -低头的谷穗11- ♂ (0 bytes) () 08/27/2015 postreply 19:57:40

• 非民主也是一样，有许多的讨论/评价/批评与建议/修正与改变。 -相对强度- ♂ (0 bytes) () 08/27/2015 postreply 20:08:28

• 所以，民主的弊病就是拖拉，费用越来越高，债务越来越多 -勿来三- ♂ (134 bytes) () 08/27/2015 postreply 20:18:28

• 但我发现北美这边，学医的/干挨踢的/人文学的这类独立工作性强的尤其家庭主妇，不信服这价值观，人文领域多为可以理解，但干挨踢的多， -低头的谷穗11- ♂ (0 bytes) () 08/27/2015 postreply 19:54:34

• 恰恰相反，在国外搞工程技术的和混的好的反而多数不认同普世价值，在海外越是混的差没有生存技能的越骂中国 -头发与财富成反比- ♂ (0 bytes) () 08/27/2015 postreply 21:31:10

• 我觉得这个跟在哪里没有关系的， 混的好的主要是心情好， 哪会老想骂人呀，比如我就不爱骂人 ：） -梦中夕阳- ♀ (0 bytes) () 08/27/2015 postreply 21:36:56

• +1 -相对强度- ♂ (0 bytes) () 08/27/2015 postreply 22:05:30

• 哈哈哈~~看你们两个~~：） -梦中夕阳- ♀ (0 bytes) () 08/27/2015 postreply 22:14:56

• . -nowdays- ♂ (0 bytes) () 08/27/2015 postreply 22:30:16

• 然后啊， 我也读过很多书的呀 ，只是可能你读的不是我读的， 所以不可能知道东西都一样的呀，对吗？ -梦中夕阳- ♀ (0 bytes) () 08/27/2015 postreply 22:37:49