奥巴马移民政策正反观点总结

来源: 大号蚂蚁 2014-11-21 06:10:54 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (2917 bytes)

奥巴马移民政策正反观点总结

 
正方:
一)面对现实。现有一千两百万非法移民,全面大规模遣返根本不可能。一方面没有足够的人力财力去执行。另一方面非法移民中大部分已经事实上成为美国的一部分,从事很多必要的工作,或者完整接受了美国的教育,和许多合法移民有紧密关系,强行切割会造成社会严重动荡。所以不如给以一定合法出路,反而便于社会管理和安定。尤其把人轰走,再把工作外包,不如把人留下接着干。而且此次政策是临时性的,不是大赦,不给以永久合法身份,只是便于管理。保护绝大多数愿意努力工作,缴税,融入美国社会的移民。给以他们合法出路。从而可以腾出有限的资源更多地用作真正起作用的地方,比如对犯罪分子的打击遣返,加强对新非法移民入境的阻拦等等。
二)美国是从来是将来也应该还是一个移民国家,应当保持和引领美国价值观,即努力的人应该得到相应的回报。多年非法移民绝大多数都是努力工作的人,他们来到美国就是想实现美国梦,应该给以合法出路。
反方:
一)面向未来。如果对现有非法移民宽容,就意味着鼓励更多的非法移民蜂拥而来。过去几次大赦的实际后果就是这样的。最终美国会不堪重负。对现有非法移民的冷酷是从根本上杜绝这种苦难开始的真正办法。
二)法律就是法律。随意宽容是对法律尊严的践踏,是鼓励非法活动,对合法移民和其他合法活动不仅是不公平的,而且是伤害性的。更何况非法移民因为已经违法,往往就更容易更习惯于不遵从其他法律法规,对社会安定造成威胁。
三)非法移民的大量涌入,从人口素质到文化背景,都会因规模庞大而造成严重后果。最终破坏美国的立国价值观,破坏美国合法移民的美国梦。

所有跟帖: 

尽管在民主党尤其是奥巴马的忽悠下,美国正在逐步偏离立国价值观,但此移民问题另当别论吧。 -低头的谷穗11- 给 低头的谷穗11 发送悄悄话 低头的谷穗11 的博客首页 (120 bytes) () 11/21/2014 postreply 06:20:35

不太明白奥巴马怎么偏离美国价值观了?照顾中产底层民众 -黄玫瑰888- 给 黄玫瑰888 发送悄悄话 黄玫瑰888 的博客首页 (569 bytes) () 11/21/2014 postreply 07:37:28

外包工作是谁的错?你是当老板的,突然最低工资要加了再加,员工保险要买了再买,你也会跑的!民主党把下金蛋的鸡给撵走了, -初雪- 给 初雪 发送悄悄话 初雪 的博客首页 (58 bytes) () 11/21/2014 postreply 08:01:49

你真能忽悠。外包工作是因为加工资?你要不是资本家还是不要这么说话。 -黄玫瑰888- 给 黄玫瑰888 发送悄悄话 黄玫瑰888 的博客首页 (218 bytes) () 11/21/2014 postreply 08:07:15

外包工作不是因为美国国内工资,保险,税务齐加,与国外相比已经再无任何优势,那还有神马其它原因吗?你可真会指鹿为马 -初雪- 给 初雪 发送悄悄话 初雪 的博客首页 (0 bytes) () 11/21/2014 postreply 08:12:41

我们说的高科技工作外包和最低工资有关系吗? -I751- 给 I751 发送悄悄话 I751 的博客首页 (0 bytes) () 11/21/2014 postreply 08:34:10

高科技外包的也是低层次职位,你觉得和薪资没有关系? -初雪- 给 初雪 发送悄悄话 初雪 的博客首页 (0 bytes) () 11/21/2014 postreply 08:48:27

和薪资当然有关,但和最低薪资有关吗 -I751- 给 I751 发送悄悄话 I751 的博客首页 (188 bytes) () 11/21/2014 postreply 09:03:03

为什么你一直是$20老板不包,非要等到加税了再包?你不要只抓住个薪资,我说了,是薪资,保险和税收几个一起来,老板吃不消了, -初雪- 给 初雪 发送悄悄话 初雪 的博客首页 (0 bytes) () 11/21/2014 postreply 09:13:39

我不懂你在说什么 -I751- 给 I751 发送悄悄话 I751 的博客首页 (123 bytes) () 11/21/2014 postreply 09:32:55

不懂就不要装懂了。你的意思好像第三世界的人工是最近刚降下来的,所以美国的资本家都赶紧外包工厂了,呵呵 -初雪- 给 初雪 发送悄悄话 初雪 的博客首页 (0 bytes) () 11/21/2014 postreply 12:42:00

你以为非法变合法了,工作就回流了?他们廉价是因为他们非法,现在合法了,他们的工资也水涨船高,还能让你占便宜了,继续廉价给你打工? -初雪- 给 初雪 发送悄悄话 初雪 的博客首页 (0 bytes) () 11/21/2014 postreply 08:05:40

美国中产阶级减员是奥巴马执政时间吧?怎么算到小布头上了? -低头的谷穗11- 给 低头的谷穗11 发送悄悄话 低头的谷穗11 的博客首页 (0 bytes) () 11/21/2014 postreply 08:07:42

你彻底搞错了。外包最惨烈是BUSH时代。奥巴马鼓励企业回到美国。谣言就是这么起来的。 -黄玫瑰888- 给 黄玫瑰888 发送悄悄话 黄玫瑰888 的博客首页 (0 bytes) () 11/21/2014 postreply 09:35:38

我说奥巴马偏离立国价值观特举一例:大法官否决奥巴马对拍一部所谓丑化穆斯林电影的埃及移民的处罚。 -低头的谷穗11- 给 低头的谷穗11 发送悄悄话 低头的谷穗11 的博客首页 (0 bytes) () 11/21/2014 postreply 08:12:08

这种例子多了去了!我朋友揭发kaiser医疗机构大肆侵吞联邦的医疗资金,每年至少上亿,所有证据数据确凿,结果 -初雪- 给 初雪 发送悄悄话 初雪 的博客首页 (1254 bytes) () 11/21/2014 postreply 08:28:14

这个事情就是共和党在台上也会这么做 -I751- 给 I751 发送悄悄话 I751 的博客首页 (27 bytes) () 11/21/2014 postreply 08:36:46

你说对了一半,共和党执政期疏忽了对KS的监控,让他们钻了空子,这是两党都有的问题,但是这样kill这个案子,只有奥巴会这样,共和 -初雪- 给 初雪 发送悄悄话 初雪 的博客首页 (0 bytes) () 11/21/2014 postreply 08:45:54

其实你的例子与我的例子都说明奥巴马企图摧毁美国自由精神基石。 -低头的谷穗11- 给 低头的谷穗11 发送悄悄话 低头的谷穗11 的博客首页 (0 bytes) () 11/21/2014 postreply 08:58:56

是的,他的狼仔野心早在08年就昭然若揭了,不过很多人贪小利把头埋进沙堆里,得过且过罢了 -初雪- 给 初雪 发送悄悄话 初雪 的博客首页 (0 bytes) () 11/21/2014 postreply 09:15:49

这样做对Obama有啥好处呢?难道说他是拉登的无间道?拉登可是被Obama派人杀的 -野生动物摄影家- 给 野生动物摄影家 发送悄悄话 野生动物摄影家 的博客首页 (0 bytes) () 11/21/2014 postreply 10:04:43

你去看看《2016》电影,里面深刻分析了奥巴为什么会作为美国总统却尽做些损害美国利益的事情,奥巴被busted,气急败坏 -初雪- 给 初雪 发送悄悄话 初雪 的博客首页 (131 bytes) () 11/21/2014 postreply 12:35:26

这个我信: 我在医疗管理行业做过. -hfhfndt- 给 hfhfndt 发送悄悄话 (63 bytes) () 11/21/2014 postreply 12:11:00

同意特赦,但是要在法律个建构内完成,即有国会提案 -好酒- 给 好酒 发送悄悄话 好酒 的博客首页 (0 bytes) () 11/21/2014 postreply 06:21:37

最好就是共和党参与进来,如何加强边境管理,加强雇佣管理。 -I751- 给 I751 发送悄悄话 I751 的博客首页 (0 bytes) () 11/21/2014 postreply 07:23:10

亚利桑那通过的边境法案不是给o8否决了啊。呵呵 -知人知面- 给 知人知面 发送悄悄话 知人知面 的博客首页 (0 bytes) () 11/21/2014 postreply 07:27:02

欧八是执行遣返行动最坚决的总统。 -I751- 给 I751 发送悄悄话 I751 的博客首页 (45 bytes) () 11/21/2014 postreply 07:31:33

可是那个州的人大都赞成啊。DC的人会知道当地的情况? -知人知面- 给 知人知面 发送悄悄话 知人知面 的博客首页 (0 bytes) () 11/21/2014 postreply 07:35:05

排华法案还得到大多数赞成呢。 -I751- 给 I751 发送悄悄话 I751 的博客首页 (123 bytes) () 11/21/2014 postreply 07:39:07

不同。亚利桑那的法案我看过,没有什么不妥。完全是执法,没有歧视性的东西在里面,根本不想排华。 -知人知面- 给 知人知面 发送悄悄话 知人知面 的博客首页 (0 bytes) () 11/21/2014 postreply 07:46:57

反方的第一第三点可以接受,但第二点法律就是法律有不同看法 -I751- 给 I751 发送悄悄话 I751 的博客首页 (216 bytes) () 11/21/2014 postreply 07:08:24

为什么合法移民得慢慢排队,非法的反而插队一步到位? 非法移民合法化起码得和合法移民 -FHZM- 给 FHZM 发送悄悄话 FHZM 的博客首页 (95 bytes) () 11/21/2014 postreply 07:24:42

这次支持老F。程序正确是关键,不管出发点多么高尚。 -知人知面- 给 知人知面 发送悄悄话 知人知面 的博客首页 (0 bytes) () 11/21/2014 postreply 07:28:17

是谁告诉你非法的一步到位的? -I751- 给 I751 发送悄悄话 I751 的博客首页 (390 bytes) () 11/21/2014 postreply 07:29:35

那为什么不能跟两院协商?自己强势的时候不协商,弱势了,还不协商。那只能讲,这个人从来就不知道协商。 -知人知面- 给 知人知面 发送悄悄话 知人知面 的博客首页 (0 bytes) () 11/21/2014 postreply 07:37:34

去年民主党和共和党6人小组早就起草的相关法案。 -I751- 给 I751 发送悄悄话 I751 的博客首页 (129 bytes) () 11/21/2014 postreply 07:41:08

fillibuster 这些工具就是给少数党的利器。民主党也没少用,妥协是一种艺术。俺对总统要求很高。促使双方妥协,总统有不可推 -知人知面- 给 知人知面 发送悄悄话 知人知面 的博客首页 (162 bytes) () 11/21/2014 postreply 07:45:34

说服耍赖的人?你真厉害。共和党去年的口号就是所有的工作就是让政府无法工作! -I751- 给 I751 发送悄悄话 I751 的博客首页 (123 bytes) () 11/21/2014 postreply 07:49:22

可以看。当然现在是看共和党怎么lead。 -知人知面- 给 知人知面 发送悄悄话 知人知面 的博客首页 (0 bytes) () 11/21/2014 postreply 07:50:24

耍赖的到底是谁?说了第一个任期不完成这个那个就绝不再寻求连任,结果呢?说了大赦非法移民不合法,自己绝不会推行,现在呢?这是共和党 -初雪- 给 初雪 发送悄悄话 初雪 的博客首页 (0 bytes) () 11/21/2014 postreply 08:09:37

但估计这个过程比老中短,其实很明显,老中是这个特赦的最大受害者。 -FHZM- 给 FHZM 发送悄悄话 FHZM 的博客首页 (0 bytes) () 11/21/2014 postreply 08:06:23

比哪个老中短,EB2,3基本是3-5年。 -I751- 给 I751 发送悄悄话 I751 的博客首页 (131 bytes) () 11/21/2014 postreply 08:29:45

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