在曼牛诗《喜雨》下的评论

来源: 虔谦 2010-10-13 21:35:15 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (5073 bytes)

赞兄弟的隽永哲理小诗。同是下雨,我怎么就没这感悟呢?

你如何叹息阳明心学;路德如何惊喜罗马书,我是全然不知。 不过,我是深深地,深深地为保罗所震撼和感动。
对恶的要用淳朴心意?保罗这么说啊?这一点我也许得抬杠:拿淳朴对恶,这样对善是否公平?

谢谢兄弟分享。问候一声。有了这喜雨,今夜定是一场好眠。 晚安!

***

“But, that might be a wrong way to put it. Paul says this in Romans: "But I want you to be wise about what is good, and innocent about what is evil. " (Rom 16:19). Obviously it is like his commentary on Jesus' instruction as also shared in Rom 12.14-21. ”

罗马书 16:19 我的中文版是这样的:“我愿你们在善事上有智慧,在恶事上毫不沾染。”
罗马书的12:14-21 讲的当爱人,甚至宽恕仇敌。我明白你的以淳朴心对待恶的意思了:以善制恶。
我知道孔子是不会同意这一点的。 他回答“以德报怨”的论调时说: 以德报怨?那以什么报德?最后他说要以直报怨。 (匆匆凭记忆,字面可能有些出入)

兄弟,再谢分享!我先下来了。

***

谢谢曼牛,说什么抛砖,分明是掷玉么。

我不同意你说的 “可见,‘以德报怨’,讲到的是对人忍任,有委屈求全, 甚至虚伪矫饰之嫌”。 “德”的古今义并没有多少走样,它指好的德行,孔子非常的尊崇(尊敬推崇)尧舜禹的德行。 他那句话也很STRAIGHT FORWARD, 没有什么弯子:以德报怨,那你拿什么报德?“德”是珍贵的好东西。

至于“直”,我同意你说的。

我曾经思考过儒家文化和基督文化的比较,但是在最初的思考中就被我放弃了。 除了人的行为德操这个层面,它们完全没有相类性。 孔子不是说,不能事人,焉能事鬼吗?他对实实在在的人伦感兴趣 (对神和神人关系茫然无所知),有如后来孟子对实实在在的民生感兴趣那样 (当然孟学里还有其他许多卓越的精华)。 孔孟之学在造就中华文化的重人事,轻鬼神的民族心灵性格上胜过飘飘欲仙的老庄之学一筹。

而基督信仰是什么,兄弟你比我体会更深的啦。 基督信仰完全彻底是专注于神的信仰。

兄弟治学严谨,思考精到。 QQ 我才是抛块个人粗砖。 不慎处兄弟包涵。

****

曼牛兄弟,谢谢你!

从儒学到理学的发展蜕变,我没有研究,只是从第二、三手文章中获知那是儒学的堕落,因为它变成全面的扼杀人性。但是我真的没有第一资料的考察研究。 其实我读朱子家训的时候,感觉很舒服,写得非常实在非常好。二程的东西我也读过一些,也没有什么不好的感觉。 什么时候有机会,曼牛分享一下你的见解吧,我也学习。

“孔子诛少正卯事” -- 哟,你还记得这档子事呀?没你提起,我还真给忘了呢。可见孔子在我心里大致还是很光辉的。不过他那个“仁”,我跟你讲,大概没有你理解诠释的那么具体美妙。 另外,中国文化里没有神的概念,虽然有敬天顺天之说,但是那个天更多的是自然属性,和我们现在所接受的神,和我们有个人亲密关系的主,和从神开始回到神的救恩,那是完全无法同日而语的。那倒也不是说不可以研究,那么就是研究两种文化的深刻不同。 我读旧约,简直读得瞠目结舌,因为它和我以前读过的古籍是那样的不同。以后有时间咱再讨论。

你动引说文,看来你也是学古文献或是历史、语言一类的? 站在今天的角度和水准,研究中国古代文献在许多时候最终必须要诉诸甲骨金文。 许慎去古不远,《说文解字》在很多地方经得起甲骨金文的验证,算是优秀的古代字典。 中国古文献的研究经过汉唐,形成了
注和对注的再注,也就是疏。 到了清代,更扩展了所谓的正义。 你没看那谁,他解释论语一个字解释了好几页,引经据典,实在是流于繁琐甚至无聊。 今天知识这么爆炸,传统的训诂没有办法维持下去。 你没看现在都时兴什么,四经五书、诸子百家大白话翻译。

我不禁想起,现在我们许多人读圣经,都是类似于读白话圣经,我们并没有深入到圣经原来的语言那里去“训诂”,除了很专业的研究人员。没有象我们古人学习古代文献那样逐字逐句的查经问典。 有意思。

这一线让我很感慨。我从小喜文学写作,浪漫写作,从来无心搞什么学问。 可命运安排我去学语言,而不是文学,我也就没有了文学的许多土壤,想来也是悲剧一个。我的许多不平和挣扎都从此而来,兄弟有机会还要多帮我。

今天写多了,谢谢你!

注:曼牛诗《喜雨》见咖啡网:
http://mycoffeebean.org/viewthread.php?tid=1870

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