变态反应(过敏)有什么生理上和进化上的意义?

来源: 2017-05-16 08:22:03 [] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (52375 bytes)

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变态反应(过敏)有什么生理上和进化上的意义?

这个月花粉过敏,生不如死。难受之余,我不禁思考我这罪是不是白受。难道过敏体质是一种纯粹的基因缺陷;还是说存在即合理,试看发烧和疼痛都是有重要的意义的,…

15 个回答

我回答的两个问题突然之间受到这么多关注是怎么回事?……

再次特别声明一下,我不在网上回答任何求医问药的问题,有问题请及时就医,个人医疗问题不是在网上一两句话能解决的,自己的身体自己要谨慎。

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潜水这么久总算遇到一个撞我专业枪口上的问题了……真不容易……

你这个问题问得真的好大,要是仔细回答起来恐怕写篇论文都够了。所以我只能尽量简单地列举一些关键点,就不要强求我每一条都带文献引用了吧……否则我就只好交给你一本Kuby Immunology看了……

1. 免疫系统存在的最基本目的很简单,就是为了保护个体,让个体活下去,抵抗外界有害物质(危险信号)的入侵,保证个体的各项机体功能正常工作,就像人体的卫兵。植物,动物都有各自的免疫系统。

2. 进化是物种适应环境的结果,不管人类现在长什么样,将来长什么样,都是长期与环境互动的结果,环境在变化,物种也会跟着适应这些变化,所以不存在有“完美的系统”,只有“比较适合环境比较容易让你活下去的系统”……

3. 人类的免疫系统已经很复杂了,而且精确打击程度超乎你的想象,针对物理,化学,生物伤害人体免疫系统都会有相应不同的反应/保护机制。放大一点说,在生物伤害里,针对不同类型的微生物---细菌,病毒,寄生虫,免疫系统的反应又各不相同;继续放大一点说,对不同类型的细菌/病毒/寄生虫,免疫系统也可以精确打击杀死微生物异端(误);再放大一点说,同样的病菌因为进入人体的方式不同引发的免疫反应也不一样……

4. 即使是精确程度如此之高(真的我觉得太神奇了!),免疫系统也难免会有擦枪走火的时候,这是过敏反应的原因之一。具体细节我还是省略了吧,不过大概的情况就是,你的免疫系统只有一套,而外界的“危险信号”有那么多种,你的免疫系统怎么区分谁是敌是友?要知道,保守估计地球上光是细菌就可能有超过一千万种(species),还有病毒,寄生虫,支原体衣原体……人类发明的各类化妆品……各类添加剂……如果一个个识别精确度都达到100%是需要耗费大量能量的,对生物个体而言得不偿失,那就跟生存的基本原则相违背了。所以免疫系统还是偷懒了,在地球历史长河中进化出来的免疫系统学会了“类型/位点识别”,意思就是,我虽然不认识你到底是谁,但是我看看你脸上身上几个关键点大概也能猜出来你是哪一类的,只要猜中了那就好办了,接下来就按照对待那一类的免疫反应套路进行下去……这有点类似百度和google的图片搜索,两个引擎都能匹配图片搜索,但是精确度就……呵呵呵呵……因为这种精确度的局限性,有时候免疫系统会敌友不分,把无害的当成有害的。

5. 喜欢可以放肆,爱就是克制(大误)。免疫系统既然是这么牛逼的卫兵,当然也不能让它乱来,如果免疫反应过于强烈,不但起不到保护作用,反而对生物有害,所以在地球历史长河中进化出来的免疫系统又学会了“immune homeostasis”,中文真不知道怎么说好,反正就是保持平衡的意思。也就是说,每一次激进的免疫反应同时,也有相应的抑制反应机制保证免疫系统不要反应过度。你血液里有一个两个三个细菌免疫系统察觉了,但是抑制反应机制觉得是毛毛雨,反正他们翻不起大浪就随他们去吧,但如果你血液里有成百上千细菌,免疫系统一看卧槽平时拿个矛枪戳两下不管用了啊要动真格的了咦怎么动了真格还没有用那不行那就继续吧卧槽看来真的是要拼老命了不要拦着我擦擦擦不行有点过了啊杀敌一百自损两百兄弟你刹住车啊啊啊啊啊……然后你就挂了……

6. 综上所述:过敏反应就是在地球历史长河中进化出来的免疫系统精确度不够高,自制力不够而造成的人间惨剧……

7. 地球说:怪我咯?       编辑于 2015-03-31
 
 

谢邀。每到春夏之时,花粉过敏都会让很多人又难受又烦心,擤鼻子、咳嗽、眼睛痒。

传统的理论是:一些免疫学家认为过敏是仅是一种'misdirected’的身体反应,本来这种身体反应应该是针对寄生虫的,却因人而异对花粉和花生起了反应。
有人可能要问,那这样讲,花粉过敏、花生过敏这些disrected身体反应是对进化没有优势的咯?
也不是。还是有进化优势的:过敏可以将任何存在于这些过敏原的有害物质,通过擤出来的鼻涕和咳嗽、眼泪及时地排出体外。

新理论:寄生生虫和这些常见的过敏原并不相似,所以传统理论无法解释过敏的存在意义。摘自于耶鲁大学的Ruslan Medzhitov在Nature里发表的一篇论文:
How do you defend against something you inhale that you don't want? You make mucus. You make a runny nose, you sneeze, you cough. Or if it's on your skin, by inducing itching, you avoid it or you try to remove it by scratching it.

怎样抵御你刚吸入的有害物质?用粘液。【粘液是人体的粘膜内层分泌出来一种液体,一般比较浓稠,有抗菌功效。痰是专指下呼吸道感染所产生的粘液,鼻涕是鼻腔内产生的粘液。】
你鼻子流鼻水、咳嗽,痰和鼻涕就带着有害物质离开体内。如果是要抵御在皮肤上的一些有害物质,那就用瘙痒,你便会尽量避免与其接触,或者通过不断扣痒将其从皮肤上去开。

虽然平时花生和花粉这些是不致命的,一般说到过敏,只是想到对一些非常常见的食品或环境过敏的例子,只想到它给生活带来不便。可谁又说得准,说不定某天大范围的自然灾害,使得花粉成为有毒物质,任何吸入一点却无法迅速通过咳嗽和打喷嚏将其移除的人都会被秒杀呢?那时候,花粉过敏就有很强的进化优势了。

关于题主的第二个“残酷”理论,不知“干净的离去”是不是有什么引申的意思。由于过度的身体反应产生的全身型过敏是很难受的。真不算是“干净的离去”。
过敏性休克(Anaphylactic shock)是最严重、可致命的全身型过敏反应,仅发生在人类和哺乳类动物。英文原词来自于希腊文,ana的意思是抵抗,后部分词意为保护。这种严重的过敏反应通常是由于注射、皮肤接触或者吸入引起的。这种严重的过敏反应的确是令人很难讲它给人带来了什么进化优势。但是,这种反应在今天人类社会中,也最多有1%的人一生会经历至少一次这样的过敏反应,而且过敏性休克只要是治疗及时是没有问题的,首选治疗就是肾上腺素,同时需要吸氧和大量输液等。所以对于全人类来讲,这根本不算什么致命性的进化缺陷。由于近百年的医学进步,遗传到可能导致过敏性休克的基因的人类比例在逐渐增加。英国每年由于全身性过敏反应而死亡的人数是20。全球范围内,最常见的死亡原因是药物,其次,(在澳大利亚)对于女性为食物,对于男性为昆虫咬伤。

总的来说,过敏是有进化优势的。但过敏性休克是一个极端的例子,不能代表所有的过敏反应的进化意义。不过,过敏的确是一个显示达尔文进化理论的局限性的好例子。

有个句话说的好:Beyond genetics there is epigenetics.
两个建议的英语文章:
Did Allergies Evolve To Save Your Life?
Nothing to Sneeze at: Allergies May Be Good for You
 
 
 
 

机体对外来抗原的过度反应,称为超敏反应,而此种抗原是普通人群可以耐受的;过敏(变态反应)是指由免疫机制引起的超敏反应。
当人体免疫系统对来自空气、水源、接触物或食物中天然无害物质出现了过度反应时,就可认为人体出现了过敏症。患过敏症的个体接触到引起过敏的天然无害物质时,其免疫系统就会产生IgE及组胺,从而引起过敏反应的症状。

过敏历程分为致敏、发敏、耐受三个阶段。
超出耐受阶段的机体表现出的就是过敏导致的多器官损害,例如对中枢神经系统、皮肤、口腔/生殖器黏膜、胃肠道、肌肉骨骼、肾脏等的影响。从这个层面上来看,过敏是具有危害性的,轻者是机体组织的病理性改变而带来的不便,重者危及生命。

尽管如此,过敏对人类社会的存在依然具有一定程度的积极意义--人体自身的天然免疫系统和特应性免疫系统帮助人类机体自身形成针对外来抗原的抵御工作,最大程度上保证了机体的正常运行。
从人类进化上来看,过敏也帮助人类针对大自然大多数外来抗原有了抵御的能力,从而使人类社会生生不息。
 
看来过敏就是防护级别开到最高的卡巴斯基……
 
曾经看过一个文章 说越发达的国家和社会(环境越干净的社会) 过敏的人越多,就比如国外很多人对花生过敏,而中国这样的情况就相对少一些。
现在有了宝宝 看一些人的育儿方式,有些家长就特别的敏感不让孩子接触外界,不让触摸泥土、不让下到河边游泳,虽然这是一种保护,但是有时候有点过度保护了。人身体的菌群建立也是一个过程,多让孩子去接触自然,身体才能反应出自然是否有害无害,当然如果真的反应出过敏现象,就一定要远离过敏源了
 

普通的抗体一般分布在血清中,但是过敏原的抗体分布在皮肤、呼吸道、消化道的细胞表面。它就像这些细胞一个按钮一样,当过敏原与细胞表面的抗体接触后,细胞也会分泌组织胺,可是一番兴师动众之后却没有发现任何伤口,这是细胞版本的“烽火戏诸侯”。

有人认为过敏像烟雾报警器一样,虽然有时会对吸烟产生的烟雾大惊小做,但这是对火灾最有效的防范措施。某些物质“有可能”对身体有害,身体会抱着宁杀错不放过的思想进行激烈的反应。

人体进化到这种复杂的程度,不会在各个方面都那么完善的,何况进化的目的也不是为了完美,而是能活下去能繁殖就行。

本人最近又有过一次全身性的过敏,过敏原未知,硬扛了过来。

 
哦,其实啊,我觉得,过敏的都是免疫系统进化不完善的表现,要是搁一万年前死了就好了,然后慢慢的这些人死了过敏的基因就不遗传或者遗传的少了。可是现在人总不能因为他花粉过敏就眼睁睁的看着他死吧,所以只能救,结果轻轻松松就解决了(好歹不像肿瘤那么难治),所以这些基因就遗传下来了。所以我不觉得过敏这种超级危险的变态反应多有用,只是免疫系统不小心犯了错,而近百年来医学进步却让这些不完善的基因遗传下来,所以就悲剧了。你想想,碰到花粉就要命的个体能适应这个世界吗?不能,那就没有存在的意义了,医学进步只需要百年,但是基因的改善都是以万年计的,所以过敏的人都是这个时间差里面的,百年前直接挂了⊙▽⊙,万年后根本就没病╮(╯▽╰)╭
 
被娃的荨麻疹,折腾了45天的人,逛知乎看见这个,经过这一个多月和荨麻疹的斗争,我发现人体免疫太有趣了,通过不断探索和求证,发现过敏这种变态反应起初只是由一种或者几种物质引起,然而,免疫系统,对这类型的物质来个“通杀”,原本是动物蛋白过敏(虾),现在免疫系统扩大打击范围,所有的动物蛋白+植物蛋白都过敏,望天,所以,得了荨麻疹,不要乱吃东西才是王道。已经吃了一个月猪油煮各种绿叶菜的过敏受害者飘过。
 

这个好像因果关系不对啊。

在进化过程中免疫系统采取的分清敌我的方式使得人们出现过敏反应。意思就是说你的免疫系统比较强悍(至少是内心强悍,b要装好),什么东西长得像敌人就干。

过敏就是一种免疫系统机制的缺陷,
一个bug,没什么意义。硬要说意义就是,让世界上多了好多过敏人群需要我们关爱。
啊西吧.......
 
人不断的变异只是因为只有产生变异,人当中才能出现应对环境变化的人。而不适应这种变化的人便几乎消失掉。不过不要灰心,进化的意义是存活。只要你活下去好好的就是胜利,人没有优劣之分。如果全世界的核武器同时爆炸,只有小强活下来了。难道说我们比小强低等吗?你现在的变异可能没有意义,但谁又说的准将来你的变异会不会是某一种“超能力”的始祖?扯大了,反正你和其他人没什么不同,别想那么多了!
 
刚看过了4月30号的南方周末报 有一篇介绍更严重的过敏症 ’金丝雀’
 
皮肤容易过敏怎么说?
 
干净的离去,说的真好,希望到那时候不要太痛苦~~~(我是一热,心情烦躁,流汗,太阳晒等等就全身起寻麻疹,休克过一次,没多久醒了,晕倒前闷,眼睛看不见,不过晕倒的那一刻真的什么感觉都没有,也不痒了)
 
我来一个疯狂的说法,这个是我们黄帝内经老师说的。现代人由于晚上睡得太晚,牛奶喝得太多导致过敏这样的怪病出现。为什么?阴的东西太多,晚上睡得太晚使得接受的阴太多,而牛奶为血所化,血极阴故牛奶也是极阴。日本自明治维新以后西化,提出一天一斤奶强壮一个民族,现在日本大街上各种口罩,他们的空气比我们好,但是很多花粉过敏。为何幼崽可以喝奶?因为越年幼越极阳,从精子到婴儿到老年就是阳的衰退的过程,因为极阳故而化极阴。
 
过敏体质的形成有科学家认为是因为在0-1岁免疫系统发育阶段没有足够的微生物刺激从而过度表达,从表观遗传学角度来说就是不可逆地改变了基因表达。俗话说,不干不净 吃了没病,适当的细菌刺激还是必要的。而相对我们的生活水平的提高,我们的身体还停留在两万年前的水平(进化的最小时间单位),所以可以猜想,过敏本身可能没有什么意义,但造成过敏体质的原因是为了保护脆弱的新生儿抵御外在的洪水猛兽,让他们相对平安地度过婴儿阶段。只是随着人们生活水平的提高 注意卫生了,才导致“过敏”这都市病。

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