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几曾回首 » 六四

纪念六四 - 骆驼123456 - 给 骆驼123456 发送悄悄话 骆驼123456 的博客首页 (1279 bytes) () 06/03/2020  17:52:18

要纪念也得尽职,把以前写的东西翻出来,最好把时间也改改,已经过了三十多年了 - longbow73 - 给 longbow73 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/03/2020  18:04:16

是三十一年 - 骆驼123456 - 给 骆驼123456 发送悄悄话 骆驼123456 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2020  18:09:27

六四要纪念、纪念国家在発展途中的風風雨雨。同時、也不要為纪念而分裂群体。為纪念弄得大家反目為仇、纪念就会成結 - 飯盛男 - 给 飯盛男 发送悄悄话 飯盛男 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2020  18:19:34

此言差矣!开枪者,不认错,和为他们遮羞的人,才是分裂群体、让大家反目為仇的始作俑者 - 骆驼123456 - 给 骆驼123456 发送悄悄话 骆驼123456 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2020  18:49:19

某位学生領袖当時采訪中不是説過、就是希望当局采取過激行為。当局正中了学生 - 飯盛男 - 给 飯盛男 发送悄悄话 飯盛男 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2020  19:05:42

領袖下懐。固然当局有錯、、、 - 飯盛男 - 给 飯盛男 发送悄悄话 飯盛男 的博客首页 (137 bytes) () 06/03/2020  19:08:44

回头看整个过程,政府做得很差,毫无经验及相关法律,处处受制。开枪是愚蠢的决策。问题来了,学生一边呢? - 通州河 - 给 通州河 发送悄悄话 通州河 的博客首页 (416 bytes) () 06/03/2020  19:09:13

現在政府這個問題上也做得不好。政府可以不覆結論同時追悼当時的死者、違反戒严令但是其死是可惜的矛盾解決得不好之類的 - 飯盛男 - 给 飯盛男 发送悄悄话 飯盛男 的博客首页 (104 bytes) () 06/03/2020  19:46:36

真是糊涂!就像在如何案件中,被害人经常远不是完人,但没有杀人。杀人者杀人,是犯罪。 - 骆驼123456 - 给 骆驼123456 发送悄悄话 骆驼123456 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2020  20:38:08

开枪是戒严令之后,你要革命,你就要面对后果。64完全没策略,就只是逼政府开枪。 - 通州河 - 给 通州河 发送悄悄话 通州河 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2020  20:47:51

好吧,我也理解你。在这个神圣而沉重的日子里,让我们保持相互尊重。 - 骆驼123456 - 给 骆驼123456 发送悄悄话 骆驼123456 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2020  20:50:45

善哉斯言!-:) - 有言 - 给 有言 发送悄悄话 有言 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2020  21:53:15

六四震惊全球,包括前苏联和前东欧各共产党国家,加速了后来的苏联、东欧各共产党政权的垮台 - 竞选 - 给 竞选 发送悄悄话 竞选 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2020  20:51:13

说得好!同意,算是慰寄那些逝去的灵魂 - 骆驼123456 - 给 骆驼123456 发送悄悄话 骆驼123456 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2020  20:53:19

前苏联是一个最好的榜样,民主自由了,全面倒下西方了,去看看它怎么被西方死亡疗法玩弄的?俄罗斯选择普京是有原因的 - 通州河 - 给 通州河 发送悄悄话 通州河 的博客首页 (95 bytes) () 06/03/2020  20:57:32

俄罗斯人选择普金,确有原因,但是错误的原因,不能解决俄罗斯的问题。 - 骆驼123456 - 给 骆驼123456 发送悄悄话 骆驼123456 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2020  20:59:06

俄罗斯原因和中国原因一样,蛋糕就那么大,你多吃他人就少吃。你民主也好自由也好,不意味着国家就强盛,你抢了别人的蛋糕 - 通州河 - 给 通州河 发送悄悄话 通州河 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2020  21:03:01

所谓“国家强盛”,只是一种利益,很重要,但不是最重要。它没有真理与正义重要。 - 骆驼123456 - 给 骆驼123456 发送悄悄话 骆驼123456 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2020  21:04:22

我甚至很支持你这种观点,但要考虑变革路径,老百姓的接受度。 - 通州河 - 给 通州河 发送悄悄话 通州河 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2020  21:13:09

你也逼我想问题,帮我进步。谢谢。 - 骆驼123456 - 给 骆驼123456 发送悄悄话 骆驼123456 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2020  21:16:01

你把因果关系搞颠倒了,正是因为前苏联的独裁统治,才导致后来苏联经济崩溃、解体、苏共解散。 - 竞选 - 给 竞选 发送悄悄话 竞选 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2020  21:04:22

同意。苏联统治最坏的地方,是潜移默化地让老百姓觉得,功利在世上最重要,高于真理与正义,毒害了大众。 - 骆驼123456 - 给 骆驼123456 发送悄悄话 骆驼123456 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2020  21:05:57

反之,如果前苏联是美国那样的民主国家,苏共也不会成为非法组织,而是成为一个与其他党平等竞争的党,苏联也不会解体 - 竞选 - 给 竞选 发送悄悄话 竞选 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2020  21:06:20

是的,在美国,政治是基于信仰的,也次于信仰。在供铲国家,政治是一切的基础。在这样的地方,“信仰”不在是根基,也就不是信仰了。 - 骆驼123456 - 给 骆驼123456 发送悄悄话 骆驼123456 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2020  21:08:46

说得没错,再往后呢?俄罗斯投向西方,高盛还是那里的经济学家的震荡疗法还是什么疗法,武器工业分解俄罗斯,很多那方面的文章,可以去看 - 通州河 - 给 通州河 发送悄悄话 通州河 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2020  21:09:29

总体讲,自由民主是现代国家发展的必要条件,但不是充分条件。俄罗斯选择自由之路,没有错,但还需多方努力 - 骆驼123456 - 给 骆驼123456 发送悄悄话 骆驼123456 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2020  21:12:18

民主的发展有一个过程,初期会有动荡,然后会越来越完善,其它方面也会越来越好,慢慢都会走向正轨 - 竞选 - 给 竞选 发送悄悄话 竞选 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2020  21:25:45

k有先发优势的,日本做得最好,在短时间内完成。现在国际因素太多,好多事情没那么理想化了。 - 通州河 - 给 通州河 发送悄悄话 通州河 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2020  21:28:38

说得好! - 骆驼123456 - 给 骆驼123456 发送悄悄话 骆驼123456 的博客首页 (0 bytes) () 06/06/2020  18:11:46

杭州故事64:三十二、运河赏景(上) - 龙剑 - 给 龙剑 发送悄悄话 龙剑 的博客首页 (9912 bytes) () 05/29/2020  07:15:48

寫得好 - Redcheetah - 给 Redcheetah 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/29/2020  08:43:09

原文每篇都有图片,在文学城贴不上去。 - 龙剑 - 给 龙剑 发送悄悄话 龙剑 的博客首页 (0 bytes) () 05/29/2020  16:21:50

拱宸桥附近1920年代有许多日本或者经营日货的店铺,第一次抵制日货就在那里 - 清迈 - 给 清迈 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/30/2020  07:30:35

太平天国1864年覆灭后,大清有20多年大发展的阶段,实际上是中国第一次现代化及同国际接轨的机会 - 刁小山 - 给 刁小山 发送悄悄话 (1705 bytes) () 03/19/2020  09:24:03

明治在HELL指着裕仁的鼻子大骂,老子好不容易攒下的家业,都让你这不争气的孙子给败了,哈哈。 - Who_Who - 给 Who_Who 发送悄悄话 Who_Who 的博客首页 (0 bytes) () 03/19/2020  09:46:35

帮本子吹牛皮,掰掰脚丫子算算,1868-1945多少年,1945到现在多少年。 - Who_Who - 给 Who_Who 发送悄悄话 Who_Who 的博客首页 (0 bytes) () 03/19/2020  10:11:21

日本打赢甲午战争,只是掘了第一桶金。后面不久就是日俄战争(其中含著名的对马海战)。现代战争中,黄种人第一次完胜白种人 - 刁小山 - 给 刁小山 发送悄悄话 (68 bytes) () 03/19/2020  13:27:46

有美国,英国财团呢? - Who_Who - 给 Who_Who 发送悄悄话 Who_Who 的博客首页 (0 bytes) () 03/19/2020  14:00:30

所以,日本人战后最多吃了6-7年苦,远远不是世界大战战败国该享受的。 - 刁小山 - 给 刁小山 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/19/2020  13:48:58

谈人民生活,不谈国家主权尊严了,哈哈。 - Who_Who - 给 Who_Who 发送悄悄话 Who_Who 的博客首页 (0 bytes) () 03/19/2020  13:57:04

听说过美日安保条约么? - 刁小山 - 给 刁小山 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/19/2020  14:00:42

哈哈,慕尼黑是条约不? - Who_Who - 给 Who_Who 发送悄悄话 Who_Who 的博客首页 (0 bytes) () 03/19/2020  14:03:13

那是一个限制日本武器发展的条约,日本只要想发展一项武器,美国人就有很好的理由去干涉 - 通州河 - 给 通州河 发送悄悄话 通州河 的博客首页 (290 bytes) () 03/19/2020  14:04:30

另一个条件是有人打日本了,美国会介入!!!!!! - 刁小山 - 给 刁小山 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/19/2020  14:05:29

哈哈,太可爱了。 - Who_Who - 给 Who_Who 发送悄悄话 Who_Who 的博客首页 (0 bytes) () 03/19/2020  14:09:06

可爱不可爱先不说,1945年后,谁武力侵犯过日本?除非你这样看着日本AV意淫的 - 刁小山 - 给 刁小山 发送悄悄话 (225 bytes) () 03/19/2020  14:14:16

冲绳有美军,北方有苏军,谁有哪个胆?两个老大罩着,哈哈 - Who_Who - 给 Who_Who 发送悄悄话 Who_Who 的博客首页 (0 bytes) () 03/19/2020  14:17:55

美国人会考虑国家利益,你去问问台湾人,为什么那么多台湾人会不信任美国人? - 通州河 - 给 通州河 发送悄悄话 通州河 的博客首页 (119 bytes) () 03/19/2020  14:10:17

那时中国已全方位落后了,不仅仅是硬件,朝廷官员一般老百姓都还处于愚昧阶段 - 通州河 - 给 通州河 发送悄悄话 通州河 的博客首页 (458 bytes) () 03/19/2020  11:20:18

朝廷官员一般百姓可不认为自己愚昧,还觉得自己天朝大国,捏个小日本还不是手到擒来。 - hkzs - 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 (137 bytes) () 03/19/2020  11:34:29

41年12月日本打珍珠港之前,美国不是同样心理嚒。 - Who_Who - 给 Who_Who 发送悄悄话 Who_Who 的博客首页 (0 bytes) () 03/19/2020  12:10:35

结果不是小日本被美国捏死了么。这说明美国这个心理完全符合实际。 - hkzs - 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 (0 bytes) () 03/19/2020  15:36:11

1886年时日本海军还是刚起步,如果大清心真黑,当时借机击沉所有日本稍大的军舰,也是一种处理的方法。8年后,到1894 - 刁小山 - 给 刁小山 发送悄悄话 (83 bytes) () 03/19/2020  13:25:21

刁司令,不是几艘炮艇的问题,中国那时候面临的是文明彻底落后,落后就要挨打,怎么赶上不落后?怎么以最小代价赶上?才是主要问题 - 通州河 - 给 通州河 发送悄悄话 通州河 的博客首页 (0 bytes) () 03/19/2020  13:46:53

就当时来讲,还真就是几艘大炮舰的问题(北洋水师有几艘?)。自己造不了,即使花钱定制,从磨合到能开打也需要很多时间 - 刁小山 - 给 刁小山 发送悄悄话 (203 bytes) () 03/19/2020  13:53:36

日本当时能自己造么? - Who_Who - 给 Who_Who 发送悄悄话 Who_Who 的博客首页 (0 bytes) () 03/19/2020  13:58:14

当时日本大的铁甲舰也造不了。所以,北洋水师要心真黑点,未尝不是办法。骄傲自大,心又不够黑,跟你差不多 - 刁小山 - 给 刁小山 发送悄悄话 (177 bytes) () 03/19/2020  14:02:33

日本明治维新期间已在各方面,思想上,社会结构上,教育上做了很多事情, - 通州河 - 给 通州河 发送悄悄话 通州河 的博客首页 (0 bytes) () 03/19/2020  14:00:31

长崎事件加速了日本的各项改革(说维新也行),尤其是快速强化了海军。比如,买的炮弹日本都拆了改进,威力远大于买来的 - 刁小山 - 给 刁小山 发送悄悄话 (35 bytes) () 03/19/2020  14:20:43

日本一个小海岛,资源贫瘠,西方列强没啥兴趣。 - Who_Who - 给 Who_Who 发送悄悄话 Who_Who 的博客首页 (0 bytes) () 03/19/2020  14:28:13

资源贫瘠是实话。但别忘了,你手里的手机,桌上的电脑,里面都有日本的小东西 - 刁小山 - 给 刁小山 发送悄悄话 (50 bytes) () 03/19/2020  14:34:36

如果日本是肥肉,早让列强瓜分了,不会有什么明治维新成功了。 - Who_Who - 给 Who_Who 发送悄悄话 Who_Who 的博客首页 (0 bytes) () 03/19/2020  14:41:30

说到底,还是我们自己腐败,骄傲自大。 - 欲千北 - 给 欲千北 发送悄悄话 欲千北 的博客首页 (0 bytes) () 03/19/2020  11:26:05

1870年普法战争,法国亦如此。 - Who_Who - 给 Who_Who 发送悄悄话 Who_Who 的博客首页 (0 bytes) () 03/19/2020  12:12:46

你讲的基本上是事实。中国的现代化进程,其实是断送在慈禧之手。 - 衡山老道 - 给 衡山老道 发送悄悄话 衡山老道 的博客首页 (0 bytes) () 03/19/2020  14:18:55

说现代化进程被日本打断也是甩锅。洋务运动本身没有制度保障,使得资本主义经济没法在中国发展 - freedom321 - 给 freedom321 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/19/2020  22:48:36

写得好!很好的历史教训! - boyi0127 - 给 boyi0127 发送悄悄话 boyi0127 的博客首页 (47 bytes) () 09/20/2020  07:40:53

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